| Author |
 Topic  |
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
 Posted - 2003/08/18 : 19:10:38
|
| Hur många graders fasvridning orsakar en förskjutning i djupled motsvarande en hel våglängd? (180 eller 360 grader) |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2003/08/18 : 19:32:24
|
Med risk för att göra bort mig så mycket att jag får gömma mig inne på on-off för att ni inte ska kasta gamla pyramid element efter mig ;D.
Är det inte så att en hel vågläng är 360 grader dvs att man ät tillbaka till utgångspunkten?
Så att 180 grader borde i så fall vara maximalt ur fas, eller? |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
 |
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/08/18 : 19:38:38
|
360 grader... 
Parasite. Du har inte gjort bort dig helt alltså!  |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2003/08/18 : 19:44:15
|
| Nagref: Kan du utveckla det där, alltså ehm, jag förstår inte vad effekterna av det skulle bli eftersom jag då tycker att 360 skulle va det samma som 0 grader, en sån där subbasförstärkare brukar ha ett vred 0-180 grader så jag trodde det var max fasvridning. |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/08/18 : 19:47:47
|
| Va bra, då är vi överens . |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Ljudåtervinning
Member
114 Posts |
Posted - 2003/08/18 : 20:17:50
|
quote:
Är det inte så att en hel vågläng är 360 grader dvs att man ät tillbaka till utgångspunkten?
Jo, fast en stund senare och vid just den frekvensen. Våglängden är ju olika lång vid olika frekvenser. |
__Ont om idéer har jag ont om! |
|
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2003/08/18 : 20:28:44
|
men , öh vänta här, då är det väl inte fasförskjutning längre egentligen, utan mer öh, hur ska jag säga detta, tidsfördröjning?
Om jag har fel så, vafd är maximalt eller finns det nått maximalt? |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/08/18 : 21:11:33
|
"men , öh vänta här, då är det väl inte fasförskjutning längre egentligen, utan mer öh, hur ska jag säga detta, tidsfördröjning?"
fas är ju tid! |
sound pollution |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/08/18 : 23:23:05
|
Fasvridning har man alltid i t.ex ett slutsteg och det är fasskillnaden mellan ingående signal och utgående effektsignal.
Den här fasskillnaden går inte att justera bort med en fasomkopplare.
Dessutom för att komplicera det hela så är det så att fasen vrider sig olika mycket beroende på utgående effekt och last.(Z)
gcs |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 18:02:08
|
gcs,
är det fasvridning i ett slutsteg? I så fall borde det variera mellan olika märken, och ge problem med aktiv drift!?
T |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 18:48:03
|
| Det är fasvridning i alla slutsteg men den är förhoppningvis minimal i det hörbara området. Annars är det en ganska dålig konstruktion. |
|
|
|
Lennart
Member
323 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 19:56:17
|
| 360 grader! |
===================
Ju mer skrot det finns på ett järnspett... |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 20:59:28
|
Fas vridningen kan man läsa ut i den s.k. effektkuben som Audio tidningarna brukar publicera i sina tester. Fasvridnigen kan uppgå till så där 30-60 grad.
gcs |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 21:29:19
|
Fasvridning i effektkub? Är det inte maxvolt som förstärkaren lämnar vid olika belasting (ohm, fasvridning hos lasten) som visas i en effektkub?
Fasvridningen hos ett effektsteg är ju mkt litet och är frekvensrelaterat, beroende på hur linjär tonkurvan är (vilket effektkuben inte visar)???
T |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 22:00:45
|
effektkuben mäter bara vid 1khz, man undrar ju hur de mäter vid 10hz, 100z eller 10khz?
man undrar ju oxå när hifitidningarna oxå skall börja mäta tonkurva på stärkeri med inkopplad last, ken kantors filter borde ju kunna fungera som "referens" tycker man!
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?60 |
sound pollution |
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 22:07:42
|
| En förstärkare skall väl inte behöva ha fasvridning inom det hörbara området? När man konstruerar en förstärkare kan man se till att t.ex ha en bandbredd 4-100000Hz (-3dB). Då blir fasvridningen inom det hörbara området försumbar. T.ex. subsonic filter skapar däremot fasvridning. |
Hellre ledlös än lödless |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 22:15:51
|
Celef: Kör inte S-phile med mätningar på slutsteg med rimligt relevant last?
I MoLt så görs det åtminstone! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 22:24:23
|
Nagref
Har du mer än 1 mailadress ?? har skickat några mail
men inte hört av dig, skickar jag till fel adress  |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 22:41:24
|
Larsho:
Jag har några mailadresser men dina mail har kommit rätt! Jag har också svarat men inte fått iväg mailet än bara!  Du får ett strax! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 22:45:40
|
Nagref
Man tackar och ser framemot svaren |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/08/19 : 23:25:32
|
"Celef: Kör inte S-phile med mätningar på slutsteg med rimligt relevant last?"
hmm, jag vet faktiskt inte!? men h&m, hf, hifi-choice, what hifi?, ... kör iaf inte me sånna mätningar, inte va jag sett hitills iaf.
"I MoLt så görs det åtminstone!"
molt har ett så tråkigt format (är oxå för mkt tv4 över den) så den läser jag inte, men jag har faktiskt två nummer som jag köpte på hifimässan (hotell slussen) förra året! :) |
sound pollution |
|
|
|
jonny99
Member
432 Posts |
Posted - 2003/08/20 : 12:19:02
|
| Celef, tidningen Elektronikvärlden gjorde för en massa år sedan en test där de använde en riktig högtalare kopplad till förstärkarna när de mätte dem. Testobjekten var ett gäng förstärkare i 5000-10000 kronors klassen och en Mark Levinson kombination, ML hade klart störst distorsion när lasten var ett 8 ohms motstånd och klart lägst dist när den kopplades till högtalaren. Jag har alltid undrat varför ingen HiFi tidning tagit upp iden. |
|
|
|
Isidor
Member
166 Posts |
Posted - 2003/08/20 : 13:21:09
|
| Stereophile mäter distorsion även med en simulerad högtalarlast. Lasten är relativt snäll dock och ger därför vanligtvis inga särskilda avvikelser mot de resistiva resultaten. |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/08/21 : 19:43:35
|
| undrar just varför proac-högtalarna anses bäst passa rörstärkare, om tonkurvan följer impedansen så lär det låta vadå? tonkurvan får inversa funktionen av impedansen eller vadå på en stärkare med hög utimp? |
sound pollution |
|
|
|
Isidor
Member
166 Posts |
Posted - 2003/08/21 : 20:30:09
|
| Med hög utgångsimpedans blir avvikelsen i frekvensgången mer eller mindre proportionell mot impedanskurvan, d.v.s. en tvåvägshögtalare får fetare låg/mellanbas, en puckel i diskanten och mer av de allra högsta frekvenserna. Alla rörförstärkare har dock inte så hög utgångsimpedans att högtalarnas frekvensgång påverkas märkbart. |
Edited by - Isidor on 2003/08/21 20:31:40 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly