| Author |
 Topic  |
|
|
kentkreitler
Member
654 Posts |
 Posted - 2003/08/15 : 12:01:43
|
| Det verkar ju vara poppis med aktiv skärm numer, kan det vara svårt att realisera på egen hand? Tänkte då ev göra en till mina cat6 kablar vilka jag trivs med. Tips? |
Almost cut my hair |
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 12:32:24
|
Jag läste i en reklam att man med fördel kunde spänningssätta skärmen "aktiv skärm" med små batterier typ AAA. 9 - 12 V hade dom i annonsen.
Jag har inte lyckats klura ut hur man ska koppla det hela. Om batteriets pluspol går till skärmen, vad ska minuspolen kopplas till?
Det som va lite läckert tycker jag var att man kan ha små lysdioder i kabeln. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
 |
|
|
Billie300B
Member
213 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 12:51:41
|
Såhär är det om jag läst AudioQuestreklamen rätt:
Det går en extraledare i signalkabeln som är ansluten till +, skärmen är ansluten till -. Detta för att ha ett spänningsfält i isoleringen hela tiden.
/Kristian |
Den som syndar sover icke. |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 13:18:42
|
Det var nog den reklamen jag läste. Batteriförbrukningen torde bli moderat.
Undrar förresten om det blir nån skillnad om man byter polaritet på batteriet? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
Edited by - AndersP on 2003/08/15 13:20:09 |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 14:15:58
|
Och vad ska detta s.k. fält vara bra för?
|
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 14:35:33
|
| Ingen aning, men det är inne nu. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 15:59:38
|
| Jag har en känsla av att någon har sett en tillämpning med aktiv skärm och sen tror att det är bra. I industrin används det för att minska kabelkapacitanser men då pratar vi om specialiserade instrumentförstärkare. |
/Per-Anders eller P-A |
Edited by - peranders on 2003/08/15 16:00:27 |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 16:17:37
|
Kan ju också vara så att bias på skärmen eliminerar en del egenskaper som isoleringens dielektriska egenskaper har, främst vid nollgenomgång, och som ger upphov till en del fenomen. Jag vill minnas att någon nämnt något om att man polariserar de polära molekyler som finns i isoleringen och att det därför ger en störningsfriare signal. Lite åt hållet med bias på kopplingskondingar också.
Låter helt rimligt tycker jag. Om man sen kan höra skillnad är som brukligt en helt annan sak.... |
|
|
|
HPW
Member
370 Posts |
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 17:24:35
|
Man polariserar väl knappast dielektrikat på runt en kabel med en 12V-väggbula? För det brukar det behöva åtskilliga kV/m (dielektrikat runt en kabel är rätt tjock).
Peranders: Vet du mer om dessa kablar? Jag jobbar en hel del med mätteknik men jag har aldrig hört talas om det förrut.
|
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 17:48:47
|
| Man har det här jag talar i samband med FET-probar och liknande. Har info någonstans. Återkommer... |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 17:48:58
|
| Låter intressant. Påminner lite om balansering. Fast nej det är ju inte någon signal som går i skärmen väl. Bara en ström. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 18:44:38
|
Det ska inte gå någon ström "genom" skärmen omjag förstått det rätt, man lägger bara på ett elektriskt fält för att ändra dielelektrikats egenskaper (och nej, man behöver inte ha ström bara för att man har ett fält, ohms lag gäller inte i det här fallet).
|
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 18:55:42
|
Försök inte. Ohms lag gäller alltid!! 
Kan det inte vara så att man lägger på en spänning över ett stort motstånd och får en liten ström då? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 19:09:24
|
Nep, inte nödvändigtvis.
Ska ge dig ett annat exempel på när ohms lag inte gäller: Radiokommunikation
Dessutom flyter ingen ström genom en kondensator, vid växelström ändrar strömmen riktning hela tiden så ingen ström flyter genom dielektrikat (dvs i en perfekt kondensator)
Om man vill vara lite elak så gäller aldrig ohms lag. Ohms lagar får man använder Maxwells ekvationer och gör vissa antaganden om materialet, exempelvis att det är en ledare (dvs det finns fria laddningsbärare).
|
Edited by - f95toli on 2003/08/15 19:11:52 |
|
|
|
kentkreitler
Member
654 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 20:39:07
|
| ohh jag älskar tekniska diskussioner. |
Almost cut my hair |
|
|
|
944Driver
Member
159 Posts |
Posted - 2003/08/15 : 20:45:39
|
Jag tror det här med aktiv skärm bland annat förekommer i utrustning för att mäta hjärtverksamhet, typ EKG. Jag vill iaf minnas att jag såg någon sådan applikation i ett datablad för nån IA jag kolla på till mitt exjobb.
//Magnus |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2003/08/16 : 09:39:10
|
| Vid EKG så kör du med en balanserad mätning med massor av common mode brus (och eliminerar detta med att peta in bruset tillbaka i mätobjektet i motfas), knappast liknande situation i hifi..... |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2003/08/16 : 09:41:55
|
| Hm... ohms lag gäller alltid även om det inte är fråga om DC. Det flyter ström genom kondensatorer men förstås inte DC-ström. |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/16 : 10:27:19
|
Mitt exempel med kondenstatorn var tänkt att ilustrera att det är möjligt att ha ett elektriskt fält utan att ha någon ström. Visst kan man använda Ohms lagar med kondensatorer (det är ju poängen med j-w metoden,lättare än att lösa diffekvationer) men Ohms lag gäller inte INNE i kondensatorn. spänningen över kondensatorn är ju INTE lika med kondensatorns "resistans"*(strömmen genom dielektrikat).
Hur lyckades vi hamna i den här diskusionnen ? |
|
|
|
kentkreitler
Member
654 Posts |
Posted - 2003/08/16 : 15:14:08
|
| Mitt fel? Dum fråga kanske men hur ska kabeln byggas nurå? |
Almost cut my hair |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/08/16 : 17:13:40
|
Det borde bli et kraftigt fält runt den där kabeln om man ska övervinna den dielektriska styrkan eller vad. Inte så hälsosamt kanske.   |
Hifiarkeologen |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/16 : 18:10:18
|
Min helt ounderbyggda åsikt är att kablarna med "aktiv skärmning" är ännu ett sätt för vissa kabelfabrikanter att tjäna mer pengar. Det är möjligt att det används i anndra sammanhang men då rör det sig antagligen om helt andra fältstyrkor eller miljöer (jag hittade något på nätet om aktiv skärming av elektronik, då rör det sig om avancerad återkoppling för att kompensera för stora magnetfält) i men det är ytters tveksamt om det gör någon nytta för en vanlig signalkabel.
De "aktiva kablar" jag sett tester av har använt vanliga 12V väggbulor, en sådan får inte ens komma inom synhåll för min anläggning, de är nästan alltid ohyggligt brusiga och att ha en kabel försörjd från en sådan verkar ganska bakvänt.
|
|
|
|
kentkreitler
Member
654 Posts |
Posted - 2003/08/17 : 10:39:23
|
| Fast oberoende tidningsskribenter föredrar ju de aktiva kablarna aktiva... |
Almost cut my hair |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/17 : 10:57:15
|
Men obereoende tidningsskribenter är enligt mig inte alltid att lita på, mest beroende på att de ofta inte är speciellt oberoende .
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly