| Author |
 Topic  |
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
 Posted - 2003/08/11 : 16:20:29
|
Allt låter sig inte förklaras med de kända vetenskapliga metoder som vi har tillgång till idag. Vetenskapen utvecklas som bekant trots att det finns ortodoxa vetenskapsmän som förkastar alla nya ideer bara för att dom inte genast låter sig avslöjas genom kända metoder,
detta är inget nytt fenomen Copernicus, Darwin, Einstein mfl håller nog med.
Läste en bok om Whisky, där vet man fortfarande inte exakt vad det är, vetenskapligt, trots avancerade mätmetoder som gör att en viss whisky smakar som den gör. Visst alla komponenter som vatten, torv malt lagringplats/fat mm är kända men vad som händer med olika stora pannor, pannornas halsar och dimensioner samt formen på densamma är av avgörande betydelse för resultatet, här skulle nog skeptikern mena att det går att göra modeller och uträkningar och det här forumets skeptiker skulle nog mena att det saknar betydelse för resultatet. Inget kunde vara mera fel år av tweakande har gett kunskap som ej låter sig förklaras vetenskapligt.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
 |
|
|
n00b
"Besan"
1532 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 16:36:39
|
Narras och påhoppas har det gjorts rätt mycket i denna tråd tycker jag. Därimot så tycker jag inte att "Autosataniker" varit den som som pysslat med detta i denna tråd.
Jag tycker nog att "Autosataniker" blivit illa behandlad i denna tråd helt klart.
//jonas
|
Mer effekt åt folket!!! |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 16:41:45
|
n00b
Och ???????????????????????
Mitt svar var ämnat åt autosataniker och ingen annan !!!!!!!! |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
Edited by - Larsho on 2003/08/11 16:45:34 |
|
|
|
n00b
"Besan"
1532 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 16:56:14
|
quote:
n00b
Och ???????????????????????
Mitt svar var ämnat åt autosataniker och ingen annan !!!!!!!!
Men du vill att vi alla skall se vad du skriver efter som att du postar i ett publikt forum på nätet ??
Om det bara var menat åt herrA så finns det en bra PM-funktion som funkar utmärkt. När man komenterar publict så får man ju räkna med att fler än den du "menade" åt kommer att läsa och kanske svara.
Enligt dig själv skiter du i vad alla säger till dig i diskusioner men du vill att vi skall lyssn/läsa vad du skriver ??
Men du kan komma med en fining som vanligt istil med "jag skiter i vad du säger, jag tänker inte ändra min åsikt" ödmjuk och fin som du är.
Dumt av mig att skriva något alls i tråden kom jag på nu men men
//jonas
|
Mer effekt åt folket!!! |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 17:04:42
|
Det var mkt dumt !!! och ingen kan ändra den åsikt jag
har ang. denna tråd, det får du respektera, oavsett om du
vill eller inte, sorry |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
n00b
"Besan"
1532 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 17:09:54
|
Larsho...
Tror inte du förstog vad jag skrev riktigt.
Men sure läs igenom tråden igen och se vem som går till nästan rena personangrepp. Verkar som om vissa läser och ser vad man vill se helt enkelt.
Diskutera är en sak men att gå till personangrepp är en annan.
//jonas |
Mer effekt åt folket!!! |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 17:12:31
|
Du kanske inte tycker man ska bemöta uttalande som detta ??
Det bästa man kan göra om man blir besvarad av 1st galning är att inte
engagera sig!( lättare sagt än gjort, dock |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
Edited by - Larsho on 2003/08/11 17:24:52 |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 17:22:01
|
Adagio: Jag skulle nog säga att alla de vetenskapsmän du räknade upp använde den metod jag skrev om (du får gå tillbaka till tiden före Occam om du ska hitta andra metoder).
-Coperinicus byggde teorier på bra experimentella observationer som gjorts av andra, han drog därfter en korrekt slutsats.
-Einstein "upptäckte" sin speciella relativitetsteori genom att postulera att Maxwells lagar alltid ska gälla, efter Michelson-Morleys experiment visste man dessutom att den beryktade "etern" (som många trodde på) antagligen inte fanns.
-Darwin utvecklade sin evolutionslära genom att dels göra egna studier, dels läsa andras observationer för att slutligen komma fram till en ny hypotes. Om jag inte minns fel så samarbetade han med olika experter såsom ornitologer för att kunna jämföra arter inom samma familj.
De främsta kritikerna av Darwin och Coperncus var inte vetenskapsmän utan kyrkan, och den är som bekant per definition inte speciellt vetenskaplig.
Och att man inte vet vad Whisky innehåller är inte korrekt. Kör whisky genom en vanlig massspektrometer så får du ut det exakta innehållet, (x% vatten, y%kol, z% järn), kan nämnas att whisky och vin är rätt populära ämnen att labba med på universiteten. Problemet är att den informationen inte hjälper så mycket eftersom tillverkmingsprocessen så komplicerad att alla modeller blir extremt komplicerade.
Jämför med vädret, trots att vi förstår de lagar som styr vädersystemen kan vi inte göra prognoser för mer än ca 7 dygn, modellerna blir så stora att inga datorer klarar av dem; trots det förstår vi processerna ganska väl.
|
|
|
|
jatttelite
Member
520 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 17:34:27
|
Raderat meddelande då mitt inlägg riktades till fel person |
Edited by - jatttelite on 2003/08/11 18:02:41 |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 17:40:04
|
Såvitt jag förstår blev Audiomaniker utkastad från forum. Jag vet inte varför, men det är bra att grabben ( Autosataniker ) får en andra chans tycker jag. Barn som får stå litegrann i skamvrån och tänka över sina synder brukar kunna skärpa sig lite efteråt.
Jag måste erkänna att produkterna den här tråden handlar om påminner mycket om kylflänsprofiler. Det är med andra ord en extrusion av aluminium vi ser.
- Är dom kopplade till nätspänning, eller är det batterier i dom?
Om inte så är detta vad vi i medicinen kallar kvacksalveri, dvs något som hifi-marknaden verkar vara överfull av. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 17:45:56
|
jattelite
Det var ett citat från autosataniker ang mig
därför blir jag förbannad |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 18:02:39
|
 Men likväl "AndersP", har du prövat produkten.
Jag hävdar bestämt att innan man verkligen provat den specifika produkten pratar vi bara om generella, mer eller mindre, kvalificerade gissningar. Vi vet inte innehållet eller tänkandet bakom dem, dvs det finns okända storheter.
Däremot kan man givetvis göra ett välgrundat antagande, men inget slutgiltigt utlåtande innan denna prövning skett.
(Inom parantes tror inte jag heller att Eichmann fungerar, om det nu undgått någon) |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2003/08/11 19:04:44 |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 18:11:10
|
Occham och Einstein har ju sagt något liknande. Enkelhet och förutsägbarhet är bra. Är det komplicerat och kräver en massa hjälphypoteser är det förmodligen felaktigt.
Galleleo Galelei är ett exempel på detta. Tidigare hade man för sig att månen var belagt med ett osynligt lager. Varför då? Jo därför att enligt en Aristoteliska världsbilden var alla himlakroppar i den celesta sfären perfekta och inte skrovliga som man kunde se att Månen var och som särskilt syntes i 1600-talets nya uppfinning kikaren.
Därför införde man (kyrkan) en hjälphypotes. Det osynliga lagret som gjorde månen till en slät himlakropp fast det inte syntes.
Johannes Copernicus hävdade ju samma sak som Galelei (den heliocentriska världsbilden) fast han inte hade nån kikare (då han levde i början på 1500-talet).
Galelei kunde genom otaliga observationer visa att den geocentriska världsbilden var behäftad med allvarliga fel.
Man bör skilja på induktiv logik och deduktiv. Induktion bygger på observationer/experiment och upptäckta lagbundenheter. Man börjar med två tomma händer och samlar på sig en massa som byggs på hela tiden.
Deduktion bygger på logiska/matematiska bevis i stil med Occham och Einstein. Dvs observationer görs inte för att upptäcka nya naturlagar som omkullkastar de tidigare utan observationer görs för att testa hypoteser som är deriverade utifrån kända naturlagar.
Vetenskapen bygger på båda dera. Men inom naturvetenskap är det deduktiva nog dominerande. Samhällsvetenskap och humaiora jobbar mer med det induktiva. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
jatttelite
Member
520 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 18:12:13
|
Hej AndersP
"Är dom kopplade till nätspänning, eller är det batterier i dom?"
Nix det är dom inte!
Hej bravo
Jag håller med motståndarna till dessa små "grejer", det är en mycket kvalificerad gissning att de inte fungerar t.o.m. så kvalificerad att det inte är lönt att testa!
Hej Larsho
Jag tycker att alla som frågar/svarar har rätt att få ett svar/fråga av dig attityden "och????????" är lite otrevlig n00b har en klar poäng vill man inte ha svar från fler än 1 person fungerar PM utmärkt!
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 18:17:00
|
Ansluter mig till "brumel" ovan, jag skulle aldrig våga vara tvärsäker utan att ha testat.
I fallet "tweaks" har jag dessutom fått käka lera så många ggr. att jag nu är extra försiktig med tvärsäkra uttalanden. |
Bravo |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 18:35:28
|
| bravo: nä jag har inte testat dom. Det är bara så att jag är osäker på vad som kan ge bäst ljud: denna produkt eller en påse nötter liggande på förstärkaren. Dom visas dels på toppen av en förstärkare och dels på en högtalare. Dessa komonenter är så pass olika i sin funktion att bara woodo kan komma i fråga. Detta är bara en åsikt, men den är min. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 19:01:33
|
Som du väl observerat "AndersP" så förmenar jag ingen att ha en åsikt, däremot retar mig tvärsäkra uttalanden utan att man testat.
Därav tycker jag också illa om uttalanden typ:
quote:
denna produkt eller en påse nötter liggande på förstärkaren.
som du framför ovan, då dessa lätt kan antagas för att vara riktade mer till de med andra åsikter än dina egna, än om produkten ifråga.
Jag vill påminna mig att man totalt nonchalerat "MartinH" positiva erfarenheter av en liknande "besynnerlig" produkt utan att själva ha utvärderat densamma. |
Bravo |
|
|
|
jatttelite
Member
520 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 19:38:00
|
Upp
Nä jag bara skojade
Jag + några till gillar inte förekomsten av "lurendrejeriprodukter" som man med sunt förnuft kan säga inte fungera, det hade varit (ganska) ok om de var stora och tunga då hade de möjligen dämpat vibrationer.
Men nu är de inte det samt att de vill att man sätter dit dem med tejp BLÄ
svar till ekman: nej det verkar inte vara så |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/08/11 : 20:06:59
|
autosataniker
Mitt namn stod som rubrik, kan knappast misstolkas
Men nu orkar jag inte tjata mer, jag står för det jag har
sagt ang mina åsikter om tråden, jag behöver inte bevisat
något annat |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly