| Author |
 Topic  |
|
Xover
Member
122 Posts |
 Posted - 2003/07/26 : 21:47:17
|
Jaha ja! Pabo! JC menar att så är fallet! att den femte ställer till det även om den är där nere i bruset han har en förklaring någonstans på webben sök och du skall finna, Zen&Co!, ja men varför följer erfarna konstruktörer efter isåfall, det uppstår ett flertal fantastastiska konstruktioner baserade på detta fenomen jag har alltid tyckt att det verkat lite obskyrt och avstyrt ett bygge även om det kliat oerhört, salvan som bedövat heter JC han har alltid haft en nykter syn på det hela och kontrat Nelsons idéer men han har inte gått i svarsmål utan legat lågt dom fäktas inte i onödan om man så säger.
Nästa fundering har någon byggt de originalkonstruktioner som han välvilligt lämnat ut med schema och komponentbestyckning det är ju egentligen ingen större skillnad när man ändå är på G.
Jag är inne på att det skall vara SE komplementärt med motkoppling helt enligt JC men hur fan gör man så att den 5:e inte dyker upp. |
 |
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 22:59:46
|
Se till att den 3:e inte dyker upp så får du inte den femte
Bästa sättet att se till att den 3:e inte dyker upp är köra SE och det är då man får urkeldålig verkningsgrad. Skall man köra SE så borde man åtminstone köra med strömgeneratorer eller ännu hellre med Nelsons egen styrda strömgenerator på drain.
Faktum är att när man kopplar ihop en N-kanal och en P-kanal i ett push pull steg så skapar man 3:e ton och sänker 2:a tonen så då får man inte applicera motkoppling om man är ute efter att inte få någon 5:e ton.
OK, man kanske skulle ta och testa att bygga en motkopplingsfri historia för att se om det låter bra med noll i 5:e ton. Men aldrig att jag slösar bort så mycket effekt som i Nelsons SE-steg med motstånd som bias enheter |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/26 : 23:33:45
|
Se där! Pabo har tänkt till på helt fräcka påståenden från mig, illa underbyggda men iallafall rätt konkreta med tanke på vad JC har gjort med sin preamp Blowtorch som är femtetonsfri och drar sisådär 100W mycket det för ett försteg.
Kör hårt Pabo detta kan sätta en ny standard för försteg glöm ej vårt projekt HiFiforum DeLuxe preamp.
Jag gillar dig Pabo, du är en sån som man vill ha som kompis i skyttegraven du hittar alltid en utväg verkar det som? och är kamratlig utan fjäsk. |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 21:41:54
|
Anledningen till artiklarna om Zen Variations är ju egentligen inte att bygga de mest välljudande stärkarna i världen. Nelson skriver dem för att dela med sig av den kunskap han besitter och för att få folk att inse att man kan sitta hemma och pula med ganska enkla kretsar, som man kan få väldigt välljudande.
Om du bortser från kylflänsarna, som i Zen-familjen är löjligt stora, så kostar ju inte komponenterna många kronor till de där hobbyprojekten.
Zen-stärkarna låter bra, mycket bättre än Hajfutsi för två tusen spänn från SIBA. Dessutom är de såpass enkla att bygga att i princip vem som helst kan bygga en hemma på köksbordet. Artiklarna är dessutom väldigt informativa och förmedlar kunskap som är svår att hitta någon annan stans på nätet.
http://www.passdiy.com är en av mina favvisar, när det gäller "bygga hemma"-skola. De andra två som ligger högt i kurs är Elliott Sound Products-siten: http://sound.westhost.com/index.html och Leach Amp-siten: http://users.ece.gatech.edu/~mleach/lowtim/
I princip är det dessa siter jag har lärt mig det mesta jag kan om elektronik. Sen finns det en riktigt bra site någonstans om powersupplys, som jag inte kommer ihåg på rak arm.
Så även om Zen V5 inte mäter bra, så lär man sig mycket på att bygga en och börja tweaka. Konstruktionen är så enkel att de flesta kan lära sig något på den.
Anledningen till att jag hamnade i Nelsons garage var att jag var på ett jobb i San Fransisco och hade en dag över. Jag hyrde mig en bil med GPS (vilket är ett måste, för att hitta hem till farbrorn) och åkte dit. Han bor mitt ute i skogen i ena ändan av ett naturreservat. Precis så vill jag också bo. Vildmark med närhet till stan. Säkerligen svindyrt. Självklart hade vi missat varandra veckan innan med e-mail och telefonsamtal, så det blev en rolig överaskning för honom att jag dök upp på garageinfarten. Men han är inte den som skickar iväg folk. Hur trevlig som helst. Jag hade i och för sig fått en inbjudan från honom sedan tidigare, så jag var inte helt oväntad. Så de där Jordan 92:orna som nämns på sista sidan i Zv5-artikeln, har jag lyssnat till. Dessutom fick jag mig en bra historielektion om hur Pass Labs kom till, och en lektion om hur de där svindyra XVR1-delningsfiltren är uppbyggda.
Gubben är cool. Att han nöjer sig med en anläggning med 0.5% distorsion för slölyssning tycker jag är helt OK, så länge som han inte tvingar på sina åsikter på andra. Han är tvärtom. Ger ju bort i princip all sin kunskap till dem som orkar ta emot.
Godans gott,
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 21:45:12
|
Bara för att gotta mig lite till... Här är Jordan 92:orna (också jag då...)
Stor version:
http://www.skip.informatik.gu.se/~kmg/fotoalbum/usa-2003/pass/DSC00115.JPG
Kram,
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
Edited by - swede on 2003/07/27 21:46:55 |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 21:51:44
|
Hmm... Det som kostar i ett slutsteg är nätdel, kylflänsar och effekttrissor och där går Nelsons Zen-variations i spetsen för skaran av de dyraste.
Synd att slösa så mycket pengar på så dålig prestanda. Att de ändå "låter" bra tycker jag bara bevisar att man hör det man vill höra samt att vår förmåga att uppfatta distorsion kanske inte är så bra. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 21:54:47
|
| Ett fint minne från en cool kille, har han kvar sina fula jympadojjor dom han brukar ha till sin konfektionsutställarkostym. |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 22:10:24
|
Pabo: Om du läser lite noggrannare i texterna, så ser du att Nelson är stark förespråkare till att man leker med dessa kretsar och att man använder "Kajsa Warg"-metoden. Man tager vad man haver. Om du råkar ha en lämplig transformator i garderoben, vilket inte är helt omöjligt bland många i hans läskrets, så använder du den.
Enkla byggen med helt ok prestanda.
Även jag måste dock erkänna att min hembyggda Aleph 30 inte riktigt lämnar ifrån sig samma välljud som en kommersiell produkt för femti lök (om man väljer noga), men den är byggd av prylar jag hittat i olika containrar ellet tiggt ihop.
Om gubben i fråga tycker att ett ingångssteg i en stärkare (ex. A75, Norman Thogard's note på sidan 3, http://www.passdiy.com/pdf/A75p1.pdf) låter bättre om man skippar en aktiv current source och använder sig av en resistor istället, så är det väl så då. Men han brukar i alla fall vara ädel nog att förklara varför han gör så.
Pabo, det låter som att du retar dig lite grand på att Nelson inte skriver om den ultimata förstärkaren. Detta är ju något som Douglas Self och Randy Sloan gör i sina böcker, som är lättlästa men kostar pengar. Dessa artiklar är ju gratis. Och man lär sig. Var nöjd med det.
Ha det gott,
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 22:21:54
|
Hm... Nelsons "riktiga" schemor finns ju till beskådande, det finns en kille i "forna Jugoslavien" som gör kretskort till originalkonstruktioner mycket snygga jobb och inte speciellt dyrt, jag var på väg att beställa bara för att kunna ha en seriös referens utan att lägga ut en massa deg.
Är det någon som vill veta var man beställer så skall jag kolla. |
Edited by - Xover on 2003/07/27 23:01:41 |
|
|
|
rikkitikkitavi
Member
653 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 22:23:58
|
icke om man beställer boken som fjärrlån från biblioteket...
och sedan offrar en timme efter jobbet på att kopiera den. Fy , så får man inte göra enligt nya EU-lagar :)
/rickard |
I m only in it for the DIY |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/27 : 22:38:34
|
| Nämen! fy bubblan hur gör du ajabajamaja, på detta sätt blir dom rika fattigare och vem skall då köpa nya bilar så att vi småfolk kan köpa dessa billigt när dom ledsnat. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/28 : 00:35:32
|
| Så gör minsann aldrig jag! Stygga pojkar... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
rejvgudrun
Member
562 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/28 : 21:29:29
|
| Bra länk. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/28 : 21:30:03
|
| Är det han med de snygga kretskorten! jo jag mejlade honom för ett år sedan om att göra kretskort till ett projekt som jag hade på G. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly