| Author |
 Topic  |
|
Getskägg
Starting Member
37 Posts |
 Posted - 2003/07/16 : 21:16:46
|
Goddag.
Har ett par Canton RC-A som jag matar med en Marantz-reciever.
Jag är medveten om att det självklara i jakten på stramare bas
är en uppgradering på förstärkarsidan, men:
Jag använder för tillfället Supra Ply 3.4/s som ju är en kabel med
många tunna ledare, vilket generellt ger blöt/fet/bumlig bas.
Vad jag funderar på är om det skulle bli stor förbättring med en
annan mer fåtrådig kabel med fokus på anslaget.
MÄNGD bas är ju inget man behöver tweaka fram med RC-A, direkt..
Kablar jag har sneglat på är Audioquest type 4 & Kimber 4PR.
Någon som har erfarenhet av dessa kablar eller andra förslag?
Mvh
//Per |
//Per |
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/07/16 : 21:25:07
|
Kimber 4TC och 8TC är några råa rackarflätor. Har hört dom i flera system och där har du något för stram bas om det stämmer med resten...  |
 |
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/07/16 : 21:39:30
|
Cat 5 kabel. Alltså flätad 6 längder om 2 av 4 pars tvinnad enkardelig datakabel, oskärmad. Fungerar för biwiring. Receptet har TNT audio. Andra möjligheter med datakabel finns också. Men nu är vi inne på diy avdelningen.  |
Hifiarkeologen |
Edited by - brumel on 2003/07/16 21:42:47 |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/07/16 : 21:39:45
|
Jo Supra ply 3,4 är nog en vettig kabel att börja med för sitt micro system !! Men jag tycker du ska ta och uppgradera till en bättre kabel..Kimbers kable som Timbre nämde är jättebra men kostar 400-700 :- metern utan terminering och kontakter..Men du har bra kvalitet i deras 8VS som ligger på 170:-/M och den är bra på det mesta..
Jag körde Audioquests kabel med solidcore ledare ett tag och den gav bra bas tyckte jag..hette typ4 eller nått..Men hur som helst så har inte typen av ledare så mycket att göra med hur bra bas respons man får..Utan det finns en hel del annat som spelar in.
|
|
|
|
Getskägg
Starting Member
37 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 09:44:33
|
Tack för svaren.
Tmbre: Ja det vore ju trevligt, men mitt färska båtinköp gör att jag
har zero WAF till dyra högtalarkablar. < 200kr/m är nödvändigt.
Brumel: Jag är inte främmande för DIY. Hur låter datakablar?
Finns det någon grym femledad skärmad dylik? Meterpris?
Martin: Jag har inte hört 8VS. Vad för fler åtgärder menar du att
jag bör vidta? Low-cost är viktigt för tillfället, så recieverbyte
är inte aktuellt på den här sidan jul.
Mvh |
//Per |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 10:25:24
|
| Stramare ljud får man alltid med böjstyva kablar, det vet väl alla? |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Wintermute
Member
281 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 10:38:51
|
Knoppen har en poäng (som alltid). Det är lätt
hänt att blanda samman synintryck och hörseldito.
Silverkabel - kallt ljud
Många kardeler - mjukt ljud
Grova kablar - fylligt ljud
Solid Core - tight ljud
Supra - ljusblått ljud  
Undrar om jag irriterar någon nu...
|
What can be said at all can be said clearly;
and whereof one cannot speak,
thereof one must be silent. |
|
|
|
poman
Member
902 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 11:33:37
|
  ! |
|
|
|
|
gorkamorka
Member
136 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 11:41:19
|
| vad du använder för förstärkare spelar nog inte så stor roll på just rc-a för om jag inte har helt fel så drivs basarna av inbyggda steg på dessa högtalare... |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 13:12:38
|
8Vs tycker jag är extremt prisvärd om man ser till at den har en bra återgivning i hela registret, och är väldigt luftig och obehindrad i sitt framförande av musik.. Då får en mjuk och behaglig topp med mycket detaljer..
Ja placering av högtalarna är ju alltid viktigt, och en blöt bas kan ofta vara att du har högtalaren för nära bakväg. Sen har du förmodligen spikes under dom.. Hur står spikesen ?? Har dom metallkoppar under eller står dom direkt i par parketten ??
Jag har satt mina stativ på grova trädgårdsplattor av betong som jag målat svarta och lackat, satte tassar på dom så det inte blir repor i parketten dock.. Jag upplevde att jag fick en uppstramning i basen och en mer definerad ljud bild och fokus... Billigt och effektivt !! |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 15:16:46
|
Getskägg:
Du har ingen användning av nån skärm i högtalarsammanhang.
En trevlig datakabel som jag själv har köpt men inte provat än är Lon works tillverkad av Belden som finns på Elfa för mindre än 8 kr/m 1 par oskärmat. Jag har köpt skärmat för jag utprovar signalkablar just nu. 2 par lite dyrare. Finns ej fler än två par 1*0,64 mm i diam. Det kommer att minska tvärsnittsarean på kabeln och öka resistansen något om du följer Cat 5 receptet. Elfa har annars flera datakablar men de flesta är stranded om man ska ha flera par i varje kabel.
Hur dom låter vet jag alltså inte. Bra förmodar jag. |
Hifiarkeologen |
Edited by - brumel on 2003/07/17 15:18:19 |
|
|
|
Getskägg
Starting Member
37 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 16:58:50
|
Knoppen:
Precis min tanke...
Wintermute:
Jag sa ju det; Mjukt, fylligt & ljusblått...
Gorkamorka:
Poäng till dig. Meningslöst alltså då?
MartinH:
Jag flyttar 1/8 till hus. Där ska RC-A få en meter eller så med luft
bakom sig. Och absolut har jag spikes. M6-Superspikes från Soundcare,
både under RC-A:erna och under AS-2:an. Titta här:
http://www.minhembio.com/show.asp?user=Getskägg
(Förlåt Pjotre, det gick inte med "ä" fast jag kopierade genvägen)
Brumel:
Jaså? Då är man blåst som shoppade "s"-ply:n då?
"Stranded" ingår inte i min vokabulär ännu, tyvärr...
Ingen annan DIY som du vet hur den låter för billig peng?
Mvh |
//Per |
|
|
|
tober
Component.se
1318 Posts |
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 17:08:37
|
Perfekt..då tror jag du kommer få till basen lite bättre..Men som sagt så ha nått under spikarna om dom går ner i trägolvet.. Hos mig fick jag som sagt ett bra resultat med plattorna. Och som sagt så är supran inte den bästa kabeln direkt och ett byte till nån för en 150-200:-/M kommer göra stor skillnad, särskilt som du har så pass bra högtalare så är det som att aldrig köra bilen på mer än ettans växel..man kommer fram men det tar en jäkla tid !! Du har en rejäl flaskhals i kabeln och den kan förändra hela systemet...
/Martin |
|
|
|
Getskägg
Starting Member
37 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 17:33:15
|
Tober:
Tackar!
MartinH:
Sundcare superspikes som går ner i trägolvet...nee!
Kolla:
Är du nu helt säker på supran´s negativa påverkan på ljudet i basområdet trots att RC-A är delaktiva som gorkamorka så riktigt påpekade? Om inte = dyrt i onödan.
Ny fråga:
När man i mitt fall matar med en förstärkare som lämnar 100W/kanal
(nåja), tappar man i "svar" från de inbyggda stegen iom att de
klarar såpass kraftiga externa steg? (250W enl spec)
Mvh |
//Per |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 17:40:01
|
Klart att supran ger ett sämmre ljud i basen än en dyrare och bättre kabel..Inget konstigt i det.. Supra har snackat så himla mycket om sin teknik osv. men jag har aldrig hört en suprakabel som jag blivit imponerad utav, dom kan vara prisvärda men låta bra gör dom inte om man jämför med en bättre kabel i ett högre prissegment..sen spelar det ingen roll hur den är uppbyggd.
Om det nu var så så skulle alla vi som sitter med dyrare kablar ha knäck i öronen..om det nu inte var nån skillnad..
Ja just det dom ser ut så ja..
Men pröva ändå att ställa dom på en betongplatta och se vad som händer.. Det är en låg kostnad i alla fall, så en test kan aldrig vara fel..Jag norpade mina i området, så dom blev gratis !! *L* |
|
|
|
gorkamorka
Member
136 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 17:50:53
|
tror ju mycket mer på att jobba med placering och kopplingen till golvet än att lägga ner en massa pengar på en bättre kabel(i detta fallet).
och om du flyttar från en betongbuker till hus ska du få se på skillnad!
spara supran så länge. |
|
|
|
Getskägg
Starting Member
37 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 17:54:24
|
Jahapp.
Jag tänkte bara dubbelkolla så att det fungerar likadant oavsett om
högtalaren är delaktiv eller ej.
Jag fattar väl att en kabel som är bättre...är bättre!
Diskussioner om "dyrare" och "öronknäck" är jag inte ute efter...
Jag ska prova med stenplattor under iallafall, men det är ju ett
annat tweak och inte aktuellt avseende "stram-kabel-tips".
Mvh |
//Per |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 18:43:46
|
Getskägg:
Supras kablar är "stranded" dvs består av många fintrådiga kardeler i varje ledare. Det är inget fel på denna princip alls. Jag tycker själv att dom kablarna ger ett mjukt och följsamt ljud.
Kanske har jag fallit offer för Knoppens simpla associationssjuka men det bjuder jag på. Kimber är varje fall fåtrådiga. Dom kör med nåt dom kallar varistrand som betyder att kardelerna är olika tjocka och skall på det sättet ta hand om olika frekvenser. Audioquest och Tara labs kör med solid core dvs enkardelig ledare. Många tycker att det är skillnad på fintrådiga respektive fåtrådiga kablar så till vida att de fåtrådiga fokuserar mer på attacken i musiken. Jag kan inte verifiera detta påstående. Jag håller på och provar mig fram i kabeldjungeln själv.
Förutom ledarna och vad dom består av är det viktigt hur dom är sammansatta i kabeln. Flätning som Kimber och jag själv förespråkar eller shotgun principen med två ledare som löper parallellt är väl vanligast. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Getskägg
Starting Member
37 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 21:26:49
|
MartinH:
Jag kaske skall omformulera mig:
Jag är inte i första hand ute efter en "dyrare eller bättre" kabel,
(OBS! "eller" )
utan snarare en kabel som passar bättre i MIN anläggning.
Jag har inget emot att betala mer (än för supran) för en kabel bara
den förändring jag söker uppnås, åtminstone delvis, av detta.
Brumel:
Tack för ditt förtydligande inlägg. Jag är helt grön när det gäller
alla tjusiga namn på saker som jag knappt förstår.
Jag har också förstått att de fåtrådiga kablarna ger just den fasthet jag letar efter, men jag har inte haft möjlighet att
lyssna runt i den utsträckning jag velat, tyvärr.
gorka:
Jag hade nog inte tänkt att köpa något till anläggningen alls,
förrän jag vet hur den låter i befintligt skick men utan betong.
Alla:
Ingen som har svar på ifall det är lika avgörande för mina
del-aktiva högtalare med vilken kabel man matar dem med avseende
basens fasthet/timing, som för en passiv dito?
Mvh |
//Per |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 21:28:13
|
| testa kimber eller nordost billiga kablar dom brukar vara väldigt tighta |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 21:45:54
|
quote:
Tara labs kör med solid core dvs enkardelig ledare
Inte enkardelig, utan få~. Olika antal kardeler i olika modeller. Kallas ändå solid core tror jag. Fördelen med Tara Labs är att de "bjuder" på etremt ren koppar redan i budgetmodellerna. Uppbyggnaden för övrigt är inte alls märkvärdig men kopparens renhetsgrad är 8N!!! Slå det den som kan till de priserna. Supra har väl 5N tror jag. Så för den som liksom Jorma tror på betydelsen av mycket ren koppar är Tara Labs ett måste att prova i budget-klassen. Finns på hifi-klubben. Fula som stryk, både vad gäller ytmaterial och färg (ljusgrå, mörkgrå o s v) men det får man ta |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 21:53:28
|
VAD ÄR DET FÖR FEL PÅ ER???
Canton RC-A har aktiva basar och då är väl chansen rätt liten att den ändras om man byter kabel till diskant och mellanregister.....herregud
Getskägg:
Köp en EQ eller byt högtalare eller prova lite akustiska åtgärder.
|
Mvh |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 22:04:45
|
| märks att vi inte har full koll på cantons modeller =) |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 22:06:35
|
| JA, att högtalarmodell och högtalarplacering är ljusår viktigare än kabelval för basens karaktär, det är väl självskrivet. Jag har inte lusläst hela tråden men jag utgick från att olika placering redan testats och att byte av högtalare inte var aktuellt. |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/07/17 : 22:10:38
|
quote:
Canton RC-A har aktiva basar och då är väl chansen rätt liten att den ändras om man byter kabel till diskant och mellanregister.....herregud
Tar den inte signalen från högtalarkabeln ? Men hur kopplar man då in den? Verkar jobbigt med analog interconnect till varje högtalare.
Edit: Efter att ha läst Getskäggs egna inlägg i detalj förstår jag nu att all signal tas via högtalarkabeln. Då är det väl inte särskilt konstigt att prata högtalarkablar trots allt. Val av signalkablar påverkar ju basen, så varför inte högtalarkabeln i detta fall? |
Edited by - Aton on 2003/07/17 22:33:15 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
