| Author |
 Topic  |
|
Thomas A
Member
189 Posts |
 Posted - 2003/07/15 : 13:49:39
|
Tracy Chapman: Baby can I hold you tonight
Average: -21.84 dB
Maximum -6.27 dB
Peak: -1.134
possibly clipped samples 0/0
Prokofieff; Romeo and Juliet, Decca. Dance of the knights
Average: -27.35
Max: -7.43
Peak: -2.69
possibly clipped samples 0/0
Opera Babes; Beyond Imagination, One Fine Day
Average: -14.76
Max: -3.75
Peak: 0 dB
possibly clipped samples 16/11
Mari Boine Persen, Gula Gula, It Sat Duolmma Mu:
Average: -25.49
Max: -7.26
Peak: -1.18
possibly clipped samples 0/0
Kylie Minogue, Fever, Can't get you out of my head:
Average: -12.62
Max:- 3.77
Peak: 0 dB
possibly clipped samples 113/132
Loreena McKennitt, Bonny Swans.
Avegare: -18.79
Max: -3.28
Peak: 0 dB
Possibly clipped samples 16/5
Bonnie Riatt, Nick of Time.
Average: -21.17
Maximum: -6.327
Peak - 1.997
possibly clipped samples; 0/0
Eva Cassidy, Live at Blues Alley, Cheek to cheek.
Average: -17.8
Max: -3.495
Peak. 0 dB
Possibly clipped samples 3/1
Dolly Parton,.... Trio; Those Memories of You
Average: - 25.66
Max: -11.71
Peak: -4.587
Clipped samples 0/0
The Judds; Love can build a bridge; Born to be blue
Average: -25.26
Max: -9.46
Peak: -2.491
Clipped samples 0/0
Heather Myles; Highways and Honkytonks; You're gonna love me one day
Average: -12.458
Maximum: -2.46
Peak: 0
Possibly clipped samples 113/183
Lisa Nilsson, Himlen runt hörnet,
Average: - 16.81
Max: -3.07
Peak: -0.06
Clipped samples 0/3
Lisa Ekdahl, Now or Never:
Average: - 17.67
Max -2.82
Peak 0
Clipped samples 5/64
Norah Jones; Come away with me
Average -17.4
Max -4.11
Peak -0.34
Possibly clipped samples 0/0
Average is RMS on the whole song. Max RMS is calculated as the highest RMS in 200 samples. |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
pesa
Fd. moderator med nattpass
829 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 14:23:07
|
Thomas A,
Kan Du ge en kort forklaring kring de olika rubrikerna och vad man visar genom matresultaten (for oss som inte ar sa hemma pa dessa typer av matningar... ) ... |
Detroit, Michigan |
 |
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 14:23:24
|
| Intressant. Kylie Minogue verkar ha ett problem... Tracy Chapman däremot verkar vara dynamisk och bra, vilket stämmer med mina lyssningsintryck. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 14:33:38
|
| Något jag misstänker är att "average" inte räknas ut korrekt. Jag skulle föredra om det räknades ut som det logaritmiska medelvärdet, så brukar man alltid göra när det gäller decibelräkning av ljudtrycksnivåer. Det verkar liksom orimligt lågt på alla låtarna? Vet du något om det Thomas? |
|
|
|
Roq
RödaTråden Vinnare
2892 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 14:38:09
|
Det är ju några som åker dit på många "clipped samples" men vad menas med uttrycket xx/xx? Jag förstår att det är antal klippta samples men det måste betyda nåt mer. Det lär ju inte vara ex.
16/11= 16 klippta av 11 mätta! ;-) |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 14:48:42
|
Mätningarna är på ena kanalen. Clipped samples är för både vänster och höger.
Average betyder "Average RMS Power"
Max betyder "Maximum RMS Power"
RMS "window size" är 200 points.
Det är vad jag kan utläsa av mätningarna.
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 14:49:08
|
| Två - tre stycken fullnivåsampel i rad ger anledning att anta att signalen är klippt. Om t ex tre stycken sampel i rad skulle ha exakt samma nivå fast inte "full scale", så är det ytterst ovanligt att sådant inträffar i naturen. Typ ungefär 1/(65536*65536*65536) "chans". Nå´t så´nt kanske? |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 15:05:16
|
Possibly clipped samples är de antal samples som är ± 1 dvs full utstyrning. xx/yy är vä/hö kanal.
T |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 15:24:02
|
Aha!
Det kanske ändå inte ger den verkliga informationen man vill ha. De flesta masteringprocessorer lägger inte nivån på full scale, utan precis under. Det är bara för att "Over"-indikatorn på t ex DAT-däck, CD-R-däck m fl, ska börja blinka. Ibland gör den det ändå. Det kan alltså vara långt fler sampel som är väldigt nära klippning, dvs de har kapat "topparna" och minskat dynamiken.
"Average RMS Power" låter mer som om de likriktat signalen och helt frankt tagit vanlig medelvärdesbildning. Helt fel enligt mig, eftersom det inte är så man uppfattar ljud. (om jag nu gjort korrekt antagande förstås!!)
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 15:42:11
|
Knoppen,
jag ger här förklaringen som skriven i manualen:
"Minimum/Maximum/Average RMS Power gives the minimum/maximum/average value of the root mean square power in the selection. These values are given in dB with respect to their maximal values (which are atteined for a square wave with maximal amplitude). The size of the window to compute the RMS power can be adjusted."
Peak är
"The peak amplitude is the amplitude of the difference between the maximum and the minimium sample value. This amplitude i given in dB with respect to its maximal value (which is 2).
|
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 15:45:29
|
| Ja det verkar fel alltså. Det hade varit mycket bättre med logaritmiskt medelvärde. Idiotiskt att räkna med decibel på det sätt som de gör. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
SW
Member
542 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 16:12:08
|
| Kul att du fick med Heather Myles skiva Heartaches and Honkytonk. Den distar som bara den på många ställen. Trodde första gången jag hörde skivan att det var fel på CD-spelaren. Var tom på en affär och testade den på en Arcam CD-spelare och på den hördes nästan inte disten. Däremot på en annan betydligt dyrar CD-spelare hördes den tydligt. Den låt som distar mest på skivan är nog duetten med Merle Haggard. Förresten, Heather Myles kommer till Countryfestivalen i Furuvik i början av augusti. |
S |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 16:17:06
|
Jag hör också att den skivan inte låter bra men låtarna är bra. Är på Åland i början på Augusti annars hade jag nog åkt och sett henne.
T |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
staffann
Member
691 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 17:36:38
|
Klart intressant!
Vad har du använt för program för mätningarna? |
Audiovector M3 Signature, Naim DAC-V1, CD5x, NAC112x, NAP150x, Flatcap2x. Pro-ject 1 with Ortofon MC10 Super
Nordost Black Knight signal cable, Naim NACA5 speaker cable.
Old Vincent SV-233, Vincent CD-S3,Audioquest BedRock loudspeaker cable used as computer/bedroom sound system |
|
|
|
Apex
Member
108 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 18:03:39
|
Mycket intressant! Får jag gissa att det är Cool Edit Pro som har använts?
Får jag bidra med ett skräckexempel:
Chemical Brothers; "Block rockin' beats" från "Dig your own hole":
Samma mätning (tror jag?):
Left Right
Min Sample Value: -32768 -32768
Max Sample Value: 32767 32767
Peak Amplitude: -.07 dB -.09 dB
Possibly Clipped: 11116 11675
DC Offset: .823 .989
Minimum RMS Power: -41.76 dB -40.21 dB
Maximum RMS Power: -4.22 dB -4.13 dB
Average RMS Power: -9.38 dB -9.3 dB
Total RMS Power: -8.84 dB -8.79 dB
Actual Bit Depth: 16 Bits 16 Bits
Using RMS Window of 200 ms
Låten är 5.13 lång. |
Feminism is the radical notion that women are people. |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 18:47:14
|
Apex: Nu tar du väl ändå i? Vem behöver bra dynamik i en Chemical Brothers låt?
Det är ungefär som att klaga på högt motorljud i en i 50-talsbil, det hör liksom till  .
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 18:55:24
|
Jag har använt Amadeus II på en Macintosh. Det lustiga är att jag i längden alltid återkommit och lyssnat på skivor som inte klipper. De låter roligare.
The Judds ex (importskiva) låter på något sätt mycket dynamiskt. Mari Boine och Trio låter också mycket dynamisk, även om den senare har luddig bas.
T |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
staffann
Member
691 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 19:07:12
|
| Någon som vet ngt annat program man kan använda? Kör WinXP Pro, så AmadeusII går inte, och setup programmet till Cool Edit Pro kraschar direkt. |
Audiovector M3 Signature, Naim DAC-V1, CD5x, NAC112x, NAP150x, Flatcap2x. Pro-ject 1 with Ortofon MC10 Super
Nordost Black Knight signal cable, Naim NACA5 speaker cable.
Old Vincent SV-233, Vincent CD-S3,Audioquest BedRock loudspeaker cable used as computer/bedroom sound system |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 19:28:57
|
Detta är ju verkligt intressant!!!
Tracy Chapmans första album liksom Dolly Partons "Trio" ger intryck av att hålla hög ljudkvalitet vid sidan av de musikaliska godbitarna. Mätningen skulle alltså bekräfta detta...( )
Burmester och Mobile Fidelity har ju en betydligt lägre analog signalnivå på sina versioner av klassiska inspelningar jämfört originalen. Finns det något digitalt samband här, ett slags digitalt "headroom" alltså (det borde ju vara tvärtom), eller är det rent analogt...
Skulle du kunna tänka dig att mäta på några skivor enligt önskemål...
Det bästa vi vet i CD-väg så att säga.
Skräckscenariot är ju att uppgradera och uppgradera och uppgradera - men hela tiden med fel skivsamling i bagaget... |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 21:39:53
|
Timbre,
jag är på väg att lägga upp ett bibliotek på min hemsida med data på ett antal skivor. Det tar sin tid att samla data + att det är för varmt väder just för att sitta inne...
Alla intressanta skivor är välkomna i databasen.
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
n/a
deleted
1491 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 21:42:33
|
Önskemål:
Pink Floyd - Final Cut
Roger Waters - Pros and cons... |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/07/15 : 22:47:59
|
Det skulle vara mycket intressant att se en jämförelse mellan exempelvis Burmesters utgåva av Stevie Ray Vaughans "Tin Pan Alley" och originalet på Epic. Eller något från "Gaucho" med Steely Dan. Mobile Fidelity mot MCA Records.
För det är väl inte så att en eventuell kompression ligger i själva originalmastern... |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/07/16 : 00:03:33
|
Apex,
det var nog det värsta jag sett...
Timbre, och övriga;
Jag tänkte börja med min egen samling skivor. Jag kan försöka köpa en del skivor, men allt är ju inte min musiksmak...
Jag har jämfört Dire Straits, Brothers in arms, originalutgåvan och en digitally remastered (av Bob Ludwig). Lyssningsmässigt så skiljer de STORT. Bla mycket högre utnivå på den senare . Mätvärdena på den senare, låten Your latest trick är:
Average: -19.05 dB
Max: -4.72
Peak: -0.3358
Possibly clipped samples: 0/12
Inte så bra...
När jag fått den andra skivan så kan vi jämföra dessa utgåvor mer i detalj.
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/07/16 : 07:48:31
|
Nä, det skulle bli jobbigt att köpa skivor enligt andras önskemål...
Någon gång kanske tillfället dyker upp och då skulle de´ va´ kul att syna Burmester/Mobile Fidelity i sömmarna. Dessa har jag redan så vi behöver inte köpa dom en gång till... |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/16 : 09:27:04
|
Jag tar tillbaks min ovanstående kritik av hur medelnivån räknas ut.
Jag tror nämligen att det verkar rätt ändå!
Se så man kan vara tankspridd ibland.
/Johan |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Apex
Member
108 Posts |
Posted - 2003/07/16 : 11:56:46
|
f95toli skrev:
quote:
Apex: Nu tar du väl ändå i? Vem behöver bra dynamik i en Chemical Brothers låt?
Det är ungefär som att klaga på högt motorljud i en i 50-talsbil, det hör liksom till .
Jag behöver sannerligen inte bra dynamik i en Chemical Brothers-låt. Det jag däremot skulle uppskatta vore om inte hela låten hade klippt sönder och samman:
Possibly Clipped: 11116 11675
11000 klippta samplingar på 5 minuter (varav 30 sekunder är intro) kan man väl inte vara så nöjd med...
För den som undrar över waveformen:
 |
Feminism is the radical notion that women are people. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly