HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Tips på 12-tummare för hornladdning?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

jakob
Starting Member

6 Posts

Posted - 2003/07/09 :  02:09:22  Show Profile Send jakob a Private Message
Hej!

Jag är på jakt efter lämpliga 12-tums element till mina K25 bashorn.

De ska tåla minst 100 W rms, ha en Fs på runt 30 Hz, ha en Qts på mellan 0,20-0,30 samt ha en så hög känslighet som möjligt. De måste dessutom vara designade på så sätt att skumkanten runt elementet är högre än upphängningen vid fullt konutslag. Annars tar upphängningen i hornet vid stora konutslag = dåligt.

Jag har sökt på nätet men endast hittat två fabrikat (Beyma och RCF) som kan tillgodose de flesta kraven. Frågan är hur de låter?

Har Du erfarenhet av basar av dessa fabrikat, eller tips på andra möjliga märken, är jag tacksam för din information!

mvh: Jakob

neriks
Harry-vinnare 2004

1782 Posts

Posted - 2003/07/09 :  07:32:12  Show Profile  Visit neriks's Homepage Send neriks a Private Message
jakob,

JBL 2214H kanske

Annars så gör faktiskt både Beyma och RCF väldigt fina element. Jag har använt flera olika typer av element från dessa tillverkare. Vilket/vilka element har du tittat på?


Driver företagen NEriks Audio och NEriks Air
Auktoriserad återförsäljare av Moog

Go to Top of Page

DrBoar
Member

457 Posts

Posted - 2003/07/09 :  08:24:22  Show Profile Send DrBoar a Private Message
Det finns ju en del Pyle och Emminence element som passar till horn.
PYLE PRO PYM1298 12" DRIVER * Power handling: 600 watts RMS/1200 watts peak * Voice coil diameter: 3" * Nominal impedance: 8 ohms * DC resistance: 5.28 ohms * Frequency range: 40-4,000 Hz * Fs: 46.9 Hz * SPL: 97.8 dB 1W/1m * Vas: 4.02 cu. ft. * Qms: 5.69 * Qes: .29 * Qts: .28 * Xmax: 3.2 mm. List price: $149.00. $89.80 EA (www.partsexpress.com)

Berätta om dina K25H horn, Jag har ritningarna till dessa och funderar att bygga dessa och ha dem upp till ca 400 Hz med ett par betonghorn drivna av en SEAS 3" dome ovan 400 Hz. Till K25H rekomenderades Isophone 37/A på sin tid. Har du gjort några mätningar på hornen???

Jag hade Klipsch hörnhorn men flyttade till ett ställe utan vettiga hörn så hornen skrotades och 15" elementen såldes. Nu har jag ett par Gamma 1232 basar som jag köpte för några år sedan, de kanske kan fungera?
Jag funderat på att köra en del Eq (http://www.emblaaudio.no/EAE4.htm) för den lägsta basen. För hemmabruk borde det fungera även om hornet är avkopplat i lägsta basen


alla intryck eller info om K25H mottages tacksamt!


Edited by - DrBoar on 2003/07/09 12:56:56
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2003/07/09 :  13:13:59  Show Profile Send Flint a Private Message
Jag tippar att fs inte behöver vara så låg som 30Hz. Det räcker nog med 40-60Hz eller kanske till och med ännu högre. Det är ju hornet som talar om vart skåpet ska stå. Det finns massor med gitarrtolvor som borde passa. Eminence t.ex. Dom har en Beta 12 (729:- hos Ljudia)som jag kör till gitarr. Hög verkningsgrad och ganska neutralt ljud.

Edited by - Flint on 2003/07/09 13:25:45
Go to Top of Page

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2003/07/09 :  13:16:00  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message

JBL 2202H är så jävla bra att det är RUSKIGT.
JBL 2206 har mer SPL och mindre distorision,
dock skall 2202H vara ett renare "hifielement"

..sägs det.

Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet.
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2003/07/09 :  13:45:17  Show Profile Send Flint a Private Message
Det här var också ett populärt horn en gång i tiden.
En Lowther 8" och det händer lite saker.

Go to Top of Page

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2003/07/09 :  13:56:06  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message

att bygga den, blir knepigt

Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet.
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2003/07/09 :  13:59:21  Show Profile Send Flint a Private Message
Niklas Nord
Det ser värre ut än vad det är. Det finns en bra beskrivning på ordningsföljden på bitarna. Är man lite noga med måtten så är det inte svårt. Just den här har jag inte byggt men jag har flera kompisar som har. Dom tyckte inte att det var så farligt.
Go to Top of Page

DrBoar
Member

457 Posts

Posted - 2003/07/09 :  16:16:52  Show Profile Send DrBoar a Private Message
Schmacks hornet låter inget vidare med Lowther. Med JBL 2110 och 075 låter det betydligt bättre.

Lådorna är inte svåra att bygga, faktiskt. Dock skall man inte som en bekant till mig, i fyllan och villan krypa in i hornet "för att höra basen". Han sprängde ett blodkärl i ögat och det hade kunnat gå värre

Angående 12" drivers så har Emminence Beta 12 et Q på strax över 0.5 så det ligger i överkant. Kappa 12 har 0.27 fast de kostar 1300 styck på Ljuda och 1090 på Minic. Minic hade Pyle element tidigare och Pyle har at par 12" som borde passa men frågan är om de importeras till Sverige
Go to Top of Page

MaxMartin
Member

1859 Posts

Posted - 2003/07/10 :  01:45:02  Show Profile Send MaxMartin a Private Message
Jag har haft Beymas 18" basar som jag var mkt nöjd med både kvalitets och ljudmässigt.

www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream
Go to Top of Page

jakob
Starting Member

6 Posts

Posted - 2003/07/14 :  23:53:16  Show Profile Send jakob a Private Message
Tusen tack allihopa för Er feedback!

Resten av högtalarna kommer se ut som följer:
Mellanbas och mellanregister upp till ca 1200Hz kommer antagligen att skötas av ett JBL 2110H 8"-element, 1200Hz -15000Hz av ett JBL 2416H Biradialhorn och 15000- av en JBL 2405A.

Jag undrar lite över 8-tummaren. Hur låter den egentligen? Finns det andra 8-tummare eller 10-tummare med hög känslighet (95-96dB) som går att få tag i och som låter bra?

Tack,

Jakob
Go to Top of Page

jakob
Starting Member

6 Posts

Posted - 2003/07/15 :  00:14:04  Show Profile Send jakob a Private Message
Ooops, glömde visst berätta vilka element jag tittat närmare på. De heter Beyma 12K200 samt RCF L 12P300.

Eftersom jag gillar JBL ska jag titta på de element Ni nämnde. Dock tror jag att 2214 har en för låg Fs för mig. Helst ska Fs ligga 10-20 Hz över hornets avstämningsfrekvens, och absolut inte under. Åtminstone har jag fått lära mig det ;o)

mvh: Jakob

Edited by - jakob on 2003/07/16 10:49:41
Go to Top of Page

DrBoar
Member

457 Posts

Posted - 2003/07/16 :  08:35:00  Show Profile Send DrBoar a Private Message
Det där med Fr 10-20 Hz över fH är en rest från öppna bakladdade horn. Där styvheten i elementupphängning skyddar elementet under hornets undre gränsfrekvens. Med K25H och andra så är det den slutna kammaren som gör det. Kolla in vilka resultat du får med
http://home.mn.rr.com/blitzweb/index.html/LeachHornAnalysis.xls
saken diskuteras ganska hetsigt på
http://www.audioasylum.com/forums/hug/messages/49577.html
Go to Top of Page

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2003/07/16 :  10:40:35  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message

Okej
JBL 2202 har FS på circa 50

Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet.
Go to Top of Page

neriks
Harry-vinnare 2004

1782 Posts

Posted - 2003/07/16 :  11:07:49  Show Profile  Visit neriks's Homepage Send neriks a Private Message
quote:
Helst ska Fs ligga 10-20 Hz över hornets avstämningsfrekvens, och absolut inte under

jakob,

Jag tror inte att ett fs under hornet gränsfrekvens spelar någon större roll. Generellt så brukar man säga att det är kvoten mellan fs och Qts som är viktig. Detta värde bör ligga runt 120 eller helst högre ...


Driver företagen NEriks Audio och NEriks Air
Auktoriserad återförsäljare av Moog

Go to Top of Page

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2003/07/16 :  11:17:29  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message


JBL 2012 kanske vore nått. Eller vad tror du Neriks.

Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet.
Go to Top of Page

neriks
Harry-vinnare 2004

1782 Posts

Posted - 2003/07/16 :  11:44:30  Show Profile  Visit neriks's Homepage Send neriks a Private Message
NN,

JBL 2012H är ett utmärkt element for horn-applikationer. Det är dock en 10-tummare ... I samma serie som JBL 2012H så finns det en 12-tummare som heter JBL 2020H. Den fungerar oxå bra i horn


Driver företagen NEriks Audio och NEriks Air
Auktoriserad återförsäljare av Moog

Go to Top of Page

Ludde
Member

279 Posts

Posted - 2003/07/20 :  23:19:33  Show Profile Send Ludde a Private Message
Jag har ett par tolver till salu; Eminence Beta 12
nya! provspelade ett par timmar, med kartong o kvitto.

Känsl. 100 dB. Imp. 8 Ohm. Qts 0.52. Vas 114,7 liter. Fs 50 Hz. Ytterm 305,2 mm. Baff.hål 278,6 mm. Djup 113,5 mm. Vikt 4,2 kg.

Maila ludde_018@hotmail.com om det är av intresse!
Go to Top of Page

jakob
Starting Member

6 Posts

Posted - 2003/07/21 :  02:18:55  Show Profile Send jakob a Private Message
Hej igen!
Du har helt rätt Dr Boar! Jag funderade i och för sig mest på den nämnda Fs/Qts-kvoten som bör ligga över 120 samt att Q-värdet på elementet bör vara lågt, gärna närmare 0,20. (Jag var dock inte helt sanningsenlig. Man kan gå 1 Hz under K25:ans avstämningsfrekvens med ett 0,20 Qts-element och ändå hålla kvoten över 120.)
Detta innebär att ett element som har ett Fs på 20 Hz måste ha ett Q-värde på 0,16 för att kvoten ska bli 120!
Höjer man Fs till 35-45 Hz kan man med ett 0,3 Qts-element komma upp i en kvot på 150 och sådana element finns det ett antal. Element med Q-värde på 0,16 torde det däremot inte finnas så många...

Tusen tack för länkarna Dr B, mycket trevlig läsning för hornintresserade!
Go to Top of Page

Rapid
Member

267 Posts

Posted - 2003/07/21 :  18:38:26  Show Profile Send Rapid a Private Message
Har missat denna tråden helt. Electro voice EVM 12L är också ganska vanligt i horn. Stabilt element =)
Finns på hifikit men du kan köpa de på ebay begagnade ganska billigt.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.34 sekunder. Snitz Forums 2000