| Author |
 Topic  |
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
 Posted - 2003/05/13 : 17:23:18
|
Här kommer T/S på 10" och 12" Ino basar:
Data på X-basen Ino-W104 är följande:
Sd=336 cm2
Vas=82,7 l
Qe=0,436
Qm=5,295
Mm=54,2 gr (inkl luft)
Fo=29,7 Hz (inkörd)
Bl=11,5 Tm
Re=5,7
Xmax=24 mm (AES)
Data på Y-basen Ino-W121 är följande:
Sd=465 cm2
Vas=122,5 l
Qe=0,436
Qm=10,07
Mm=99,6 gr (inkl luft)
Fo=25,1 Hz (inkörd)
Bl=13 Tm
Re=4,7
Xmax=33 mm (AES)
|
Driver forumet faktiskt.se |
 |
|
|
Kemppi
Member
524 Posts |
Posted - 2003/05/13 : 17:44:31
|
Ett annat element jag är intresserad av är 8W5452 som sitter i mina JmLab :) jag hittar inte något på focals hemsida om detta element, kanske är för att dom inte vill att man ska klona? jag skulle kunna tänka mig att detta element inte är allt för dyrt men jag vet hur det låter och presterar :P. 4 st av dom per sida skulle jag vara i mål med basdelen.
|
Du säger svetsa. Jag säger stabilt! Bor inte i fjollträsk.
|
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/05/13 : 17:44:34
|
Här kan man se lite av skillnaderna på dom olika ellementen:
Lägst F3 har då alltså Lambda och högst INO 10"
Högst känslighet som man och ser Ino, den tål också mest effekt och har längsta X-max.
Men som man ser är dom alla rätt lika, det är väll en smaksak vilken man föredrar.  |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Kemppi
Member
524 Posts |
Posted - 2003/05/13 : 17:47:27
|
Den större frågan är ju hur Impedanstoppar och grupplöptider uppför sig.
Alexi: du hade väl inte någon möjlighet till att simulera GD? |
Du säger svetsa. Jag säger stabilt! Bor inte i fjollträsk.
|
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/05/13 : 17:53:15
|
Jag skulle säga att Group Delay är väldigt lika också det gör större skillnad om du sätter en Excel 10 i 110 liters eller en 200liters låda. Än det är mellan dom olika ellementen.
Impedans kurvan går alltid att fixa spikrak med filter. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Kemppi
Member
524 Posts |
Posted - 2003/05/13 : 20:42:39
|
Men detta element då? http://www.focal.tm.fr/gb/compo/woofer/13w8711.htm ser ju inte allt för tokigt ut.
Vad är NHT 1259 för element? jag hittade det i mitt program och det såg ju ganska låvande ut. Är det någon här som kan berätta mera om elementet? |
Du säger svetsa. Jag säger stabilt! Bor inte i fjollträsk.
|
Edited by - Kemppi on 2003/05/13 22:42:05 |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/05/13 : 22:54:56
|
| NHT 1259 är ett element som lämpar sig bäst i relativt stora slutna lådor...typ 100 liter och något däröver... Knoppen kör med sådana i sina basmoduler. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2003/05/13 : 23:23:30
|
Excel 10" har jag inte lyssnat på. 3176:-/st förövrigt.
NN: Jag har haft 4st QLP 418 med Beyma:s 18"(600Lit/st). Audax Pro. mellanr, flatupphängning. (du vet säkert viket) Beyma CP21/F, Fostex horndiskant, 5 olika bashorn (RT-horn bl.a) Bumper 15" (skäms!) m.m
W21-001 = pappersmembran med kopparplugg.
W21-002 = Magnesiummembran
W22-001 = Magnesiumkon med "spider"-korg. (vent. talspole)
W22:an är alltså aktuell eftersom W21:orna har utgått.
Focal gör ingen 8W 5452 men däremot en som heter 5411 med fasplugg.
Focalbasen som efterfrågades ( 13W 8711) kostar i dagens läge: 4206:-/st.
Jag ska själv bygga med XLS~2st bas och 2st slav totalt per kanal i 100 liters låda.
Finnarna har gjort en del tester med XLS:en och har kommit fram till att större volym än Peerless anger är att rekommendera för musikalitén. Dom påstår att 1st XLS 10" i ett bra byggt kabinett (50lit) spelar som en köpt subb för 25-30,000:- svenska kronor.
Jag har förövrigt Focal själv till Mellan och diskant. |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2003/05/13 : 23:26:54
|
Får väl tillägga att XLS:en spelar då med full nivå till 20Hz.
Allt enligt finnarna. |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
LaZyWorM
Member
668 Posts |
Posted - 2003/05/13 : 23:39:26
|
MaxMartin!
Jag har svårt att tänka mig att en sub för 30k får stryk av en XLS 10"are, oavsett om man tar Revel, Rel, Velodyne eller någon annan fin sub i 30k klassen så är det förjäkla fint ljud.
Men om man däremot lägger upp ett par tusen till på ett element, säg ett Adire Audio element modell Tumult t.ex
så tror jag att man kan konkurera med riktigt dyra subbar, kanske t.om en Krell sub (ta i trä).
|
|
|
|
F.Ultra
Starting Member
27 Posts |
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 01:36:45
|
??????
Den har jag inte sett innan...
Jag har en tidning från -00 från Finland som visserligen inte har mätning med men ändå en stor test av basen och det var tidningens "guld"-öra som sa ovanstående.
Jag har vid ett tillfälle haft 1st bara i en 20lit. låda och den spelade mycket djupt, fullt till 30Hz iallafall.. |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
Kemppi
Member
524 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 01:58:29
|
MaxMartin: I mina JmLab 915.1 sitter det ett baselement som heter8W 5452 så någon måste tillverka den.
"Focalbasen som efterfrågades ( 13W 8711) kostar i dagens läge: 4206:-/st."
OJ, det var många pengar det. Varför så dyra? är dom verkligen SÅ bra?
W22:an är väl kanske det lämpligaste elementet just nu efter som det verkar bli ganska dyrt med 10" versonen.
MaxMartin; jag är ute efter en sub som knäcker det mästa i kvalite, ifall du vore jag (vilket du inte är) så vad skulle du välja för element?
|
Du säger svetsa. Jag säger stabilt! Bor inte i fjollträsk.
|
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 02:23:34
|
Kemppi: Focal tillverkar en hel drös med olika element precis som alla andra tillverkare som vi inte får röra eller köpa:) Så är det bara. Focal har ju tex 2 identiska mellanregister som heter 6W resp. 6WM. Skillnaden där är att sistnämnda har en talspole av kapton och därför är också känslighten lite lägre men dom låter praktiskt taget lika bra.(sistnämnda låter kanske snäppet värre)
Det sistnämnda sitter också i Utopia-serien. Det förslaget jag hade var ju bara ett exempel..
Och nej..Focal basen är inte värd sina pengar, ingen bas är det.. Men jag tror den är betydligt dynamikvilligare än excelen som är avstämnda att låta lite laid-back. Seas-elementet går nog djupare skulle jag tro..
Om du nu kan bestämma dig inom en snar framtid så har jag lite *tips*
Maila mig här demonjohan@home.sol.se
Ang. svar på din sista fråga så är det antingen Peerless eller Seas.
Beroende på application. |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
Kemppi
Member
524 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 02:43:07
|
| Du har mail max |
Du säger svetsa. Jag säger stabilt! Bor inte i fjollträsk.
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 08:36:11
|
Alexi:
quote:
Ja 5,2mm P-P är lika med 2,6mm enkel väg!
Det är inte peak to peak som är angivet i databladet, +/- 5,2 mm står för Xmax = + 5,2 mm & - 5,2 mm. Alltså 5,2 mm enkel väg! Tyvärr är sådana siffror lätta att misstolka då elementtillverkarna verkar ha olika åsikter om hur Xmax skall anges, om det ska vara P-P eller enkel väg.. 
/Mcz
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 08:42:07
|
Max!
Härliga grunkor du använt med andra ord !
ja förutom Bumperbasen dårå haha! |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 10:25:32
|
Ingen som har en uppfattning om hur XLS 10'an fungerar upp till 400hz  |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Kemppi
Member
524 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 10:28:34
|
| God morgon herr Dahlberg. Det skulle vara ett minst sagt intressant element om den skulle göra det. Hur högt körs dom i orion? |
Du säger svetsa. Jag säger stabilt! Bor inte i fjollträsk.
|
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 10:46:12
|
| Dom är så hårt kompenserade att delningen får nästan sägas vara satt till 20hz, brytfrekvens till mellanregistret vid 100hz. |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Kemppi
Member
524 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 12:15:20
|
| Jag har pratat med hifikit om priser på en bunt W22-001, MKT lovande |
Du säger svetsa. Jag säger stabilt! Bor inte i fjollträsk.
|
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 14:20:20
|
| Jag har tänkt använda mina upp till ca 200Hz men jag får skära av dom kraftigt annars kommer peaken att höras i mellanregistret. |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
F.Ultra
Starting Member
27 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 14:32:04
|
| MaxMartin: Jag antar att du läste om den i den finska motsvarigheten till High Fidelity, det var hifitalo som sedan tog fram själva "kittet", notera också att den X-2 sub som jag länkade till är en 10" XLS i en 50L basreflex låda. |
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
|
|
Kemppi
Member
524 Posts |
Posted - 2003/05/14 : 16:22:33
|
Jag har räknat lite på 4 st W22EX-001.
Dom når inte X-Max med 170 W in. Med 4 st element så når man en verkningsgrad på 96,52 db ( ) och med matning på 170W så går det att uppnå ett ljudtryck på 118-119 db uppnås från 60hz och uppåt. Detta RÄCKER för mig. och förmodligen för många andra. Om man då räknar på att det sitter även 4 st på den andra kanalen så har jag vips 120-121 db i ljudtryck. Har jag räknat rätt nu eller? Dahlberg kanske kan verifiera detta?
High-End basdel med hyffsat ljudtryck!
|
Du säger svetsa. Jag säger stabilt! Bor inte i fjollträsk.
|
Edited by - Kemppi on 2003/05/14 21:50:25 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly