HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Hur skärmar man magneter?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

Belker
Member

504 Posts

Posted - 2003/05/07 :  11:03:35  Show Profile Send Belker a Private Message
Räcker det med en plåtburk? Material? Tjocklek? Eller måste man ha en extra magnet i burken oxå? Hur påverkar den i så fall data?

vetgirig
/Mårten

Belker
Member

504 Posts

Posted - 2003/05/07 :  19:47:41  Show Profile Send Belker a Private Message
Ingen som vet?
Ingen som vill berätta?
Go to Top of Page

JM
Member

533 Posts

Posted - 2003/05/07 :  20:03:17  Show Profile Send JM a Private Message
Eltek/Dynabel i Norge säljer "plåtkoppar" som man kan montera runt magneterna.

http://www.mamut.com/dynabel

Kolla under Tillbehör/diverse...

Mvh/Janne

Att mäta är att veta !
Go to Top of Page

Belker
Member

504 Posts

Posted - 2003/05/07 :  21:51:09  Show Profile Send Belker a Private Message
Man tackar!

Det verkar som om det sitter en magnet i koppen. De säljer ju också lösa magneter "for å øke magnetfeltet eller å redusere den magnetiske utstrålingen til omgivelsene."
-Tycker det borde påverka elementets beteende...?
Go to Top of Page

JM
Member

533 Posts

Posted - 2003/05/08 :  06:13:06  Show Profile Send JM a Private Message
Jag tycker oxo att det borde påverka elementets egenskaper om man lägger till en extra magnet. Det borde ju påverka känsligheten om inte annat !

Mvh/Janne

Att mäta är att veta !
Go to Top of Page

dax
Member

644 Posts

Posted - 2003/05/08 :  08:25:49  Show Profile Send dax a Private Message
Det är väldigt svårt att skärma lågfrekventa magnetiska fält, detsamma borde gälla för ett konstant sådant! Meckar man på en polvänd magnet på baksidan av högtalarelement så minskar det utstrålade magnetsiska fältet (Det fanns en bra bild i en annan tråd). Jag vet inte hur det blir med elementets egenskaper om de är oförändrade eller ej.

Det vore ju intressant om någon med mätutrustning gjorde en före/efter test på ett element med och utan extramagnet.


Do not stagedive at home alone!
Go to Top of Page

Belker
Member

504 Posts

Posted - 2003/05/08 :  13:25:14  Show Profile Send Belker a Private Message
Precis...Celef? PAC? Nagref? Någon?
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/08 :  13:35:12  Show Profile Send Nagref a Private Message
BL-produkten ökar troligen något vilket ger aningen högre verkningsgrad och något lägre Q-värde.

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

mangs
Member

622 Posts

Posted - 2003/05/08 :  14:13:15  Show Profile Send mangs a Private Message
Så här gjorde jag med min centerhögtalare en gång i tiden. Jag klädde in magneten i vanligt aluminiumfolie och det fungerade bra. I mitt fall när jag hade tvn stående på centerhögtalaren lade jag bara ett lager på ca 10 varv Al-folie mellan och det blev verkligen skillnad. Skadar inte att prova..

/Magnus
Go to Top of Page

dax
Member

644 Posts

Posted - 2003/05/08 :  20:37:41  Show Profile Send dax a Private Message
Jag har faktiskt ett par högtalare till datorn som jag satte några lager aluminumfolietejp på insidan på (endast sidorna). Jag fick intrycket att påverkan på skärmen minskade om jag hade ett folielager mellan högtalare och skärm (vanlig position) jämfört om jag vred högtalaren 90 grader (basplattan mot skärmen). Det blev ingen jättseskillnad iofs! Om man räknar lite på det med absorption och reflektion i aluminiumtejpen så borde skärmverkan vara försumbar, men har man lite tejp så skadar det ju inte att mecka dit den!

Do not stagedive at home alone!
Go to Top of Page

Belker
Member

504 Posts

Posted - 2003/05/09 :  14:33:27  Show Profile Send Belker a Private Message
Intressant...Ska prova det!
/Mårten
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/05/10 :  23:48:28  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
För mig fungerar alu-folie-tricket inte alls. Jag använder mig av D2010/8513 (scanspeak diskant), som jag vill använda i en center. Det går inte alls.

Jag vecklade ihop en sån här:



Större version: http://www.skip.informatik.gu.se/~kmg/diyaudio/projects/proac2.5/center/pics/DSC00442.JPG

Börjar bli lite orolig. Jag vill ju använda samma element som i mina pro-ac-kloner, men det verkar inte vara någon riktigt bra idé, om jag inte skaffar mig en projektor.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/11 :  11:53:21  Show Profile Send Nagref a Private Message
Alu fungerar väl bara som skärm för magnetiska fält som växlar polaritet lagom snabbt? Det är ju normalt helt omagnetiskt och blockerar inte statiska magnetfält (så som runt ett högtalarelement). För växelmagnetfält så är det en annan sak för då hjälper aluminiumets ledningsförmåga till att dämpa magnetfälten. Det bildas virvelströmmar med motriktat magnetfält då nämligen.

För att få ner det magnetiska läckfältet från ett dynamiskt högtalaelement så är det två saker man kan göra.
1. Sätta en motriktad magnet på baksidan av den ordinarie. Ger de effekter som jag skrev ovan.
2. Sätta en kåpa av ett magnetiskt material runt magneten. Ju tjockare destu bättre. Dennna kåpa har en något reducerande effekt på magnetfältet i talspolegapet och ger motsatta egenskaper än om man sätter en motriktad magnet bakom den befintliga. En kombination av dessa åtgärder borde därför vara det optimala!


Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/05/11 :  12:14:05  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Ok, då får jag labba lite med magneter också. Fan, jag som vill bygga klart... ;=) Men man lär så länge man lever.

Har lite "sheet metal" som ligger och skräpar + några gamla hårddiskmagneter. Får se vad som händer.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

Rapid
Member

267 Posts

Posted - 2003/05/11 :  13:47:10  Show Profile Send Rapid a Private Message
Jag la en plåtplatta mellan min TV och subwoofer (sida från datorchassi), eftersom TVn stod på subban. Det fungerade bra.
Go to Top of Page

Belker
Member

504 Posts

Posted - 2003/05/11 :  14:02:03  Show Profile Send Belker a Private Message
Nagref verkar så klart ha helt rätt. http://www.intertechnik.de/shop/artikeldaten/datenblatt/1345049.html förklarar och säljer!

Mårten
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/05/11 :  14:33:41  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Jopp, jag får beställa en sån. CAP74 heter den jag behöver i sådana fall och kostar strax över 10 euro.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22003 Posts

Posted - 2003/05/11 :  15:57:17  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message
Hej Pojkar!

Nu är Ni inne på ett område som är lite mytomspunnet. Vi har i andra trådar snackat om EMC(elektromagetiskcompabilitet) och många blandar ihop magnetism med just electromagnetiskafält. De är två helt skillda företeelser även om EM-vågen uppvisar ett magnetiskt beteende är den inte sk. magnetism.

Det Ni är ute efter att avskärma är precis samma saker som det som gör att vi kan navigera(med kompass får man nog inflika för att inte bli allt för påhoppad...).
Det korta svaret på den långa utläggningen är, NEJ ni kan inte med konventionella medel(div skärmburar, folie, osv.) skärma bort magnetism. Strålningen/vågen har nämligen ingen elektrisk del. Det man kan, och som Ni är inne på, är att lägga på ett lika stort och motriktat fält. Det påverkar magnetfältet i luftgapet vid talspolen och borde följdaktligen påverka elementparametrarna.

Vänligen, P

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Parasite
Member

734 Posts

Posted - 2003/05/11 :  16:18:21  Show Profile Send Parasite a Private Message
PAC jag är helt övertygad om att du har en poäng , men jag har hört samt läst att vissa material t.ex. mjukjärn kan fungera för att skärma tillräckligt för att inte störa t.ex. en tv.

Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/
Go to Top of Page

DHT
Member

492 Posts

Posted - 2003/05/11 :  20:16:26  Show Profile Send DHT a Private Message
PAC, nja du har lite fel här. Det går utmärkt att minska fältet omkring en permanentmagnet mha en skärmburk omkring den.
Men skärmmaterialet måste vara magnetiskt (ha så hög permeabilitet som möjligt) dvs det funkar inte med RF-skärmar typ aluminium eller koppar. My-metall är en speciell legering som görs för ändamålet. Järn är betydligt billigare och fungerar det med.
Go to Top of Page

dax
Member

644 Posts

Posted - 2003/05/11 :  22:37:01  Show Profile Send dax a Private Message
PAC, jag tror nog att du hoppar lite i galen tunna angående skärmning av permanentmagneter! När jag tänkte skärma mina "datahögtalare" blev jag hänvisad till en importör av magneter i närheten av Hifi-kit (jag kommer inte igåg vad firman hette, men det var något likt world .... Oerhört mystisk firma by the way). Där sade en herre att när de exporterade packlårar med magneter var de tvugna att lägga i stor järnplattor för att skärma dessa magneter!

Vill man skärma en magnetisk källa kan man:
1. Använda suprledande material
2. Använda material med hög permeabilitet (my)
3. Generera ett magnetfält med motsatt polaritet.

Do not stagedive at home alone!
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22003 Posts

Posted - 2003/05/11 :  23:16:47  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message
OK,

vi tar det finstilta då.

Visst kan man minska fältstyrkan genom att leda fälten tex med laminerat järn(FÖ. precis det som sker i transformatorer...). Problemet med detta är att det läcker, och inte så lite heller.
En skärmning av magnetfält är svårt att åstadkomma. Är man ute efter låga fältstyrkor krävs det mycket hög-permeabelt material...

Ett bra sätt att "skärma" på är att öka avståndet mellan källan och det störda objektet. Kan iof vara lite svårt med en center, om det är det vi pratar om...

Så, det Ni är ute efter är att fältförsvaga en högtalarmagnet för Ni vill ha den nära en konvetionell TV med bildrör. Eftersom att det inte finns något 100%-igt sätt att skärma av magnetism så finns det helelr inte någon patent lösning. Det blir mer eller mindre bra beroende på vad man tar till för trix...
Så det handlar mer om att försöka hitta en nivå på skärmning som passar den tv'n och högtalaren man har.

Följdaktligen är det experiment som gäller och slutresultatet kan inte garanteras.

1. Minska utstrålningen
Det finns en länk ovan till en Tysk site som har kåpor och magneter. http://www.mamut.com/controls/shop3/standardplist.asp?wwwalias=dynabel&subgid=7&gid=11 är en annan källa till kåpor och magneter.

2. Begränsa fälten i en viss riktning
Det finns ett tips om att lägga en plåt under TVn ovan. Inget dåligt tips för det ger en fältförsvagning där TV'n står och påverkar inte elementen like mycket som extra magneter och dyl. Bör helst vara en ganska tjock plåt.

3. Get Radical!
-Bort med TV'n och smäll upp en projektor i taket
-Skit i centern ha två BRA frontar i stället och håll TV'n på behörigt avstånd från dem. Den stör Stereo bilden om den står i mitten...
-Bio?? Detta är HiFi-forum!!!!


Fler trix än så har jag inte i min låda...

Lycka till!
Vänligen, P




// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/05/21 :  23:55:35  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Jag beställde en skärmkåpa från Intertechnik. Om inte det fungerar, får jag komplettera med en magnet. Inte svårare än så.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/05/22 :  00:02:42  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Bah, och när man ändå håller på och labbar med olika skärmningar framför datorn och bestämmer sig för att handla, så lägger man förstås ifrån sig kreditkortet på skrivbordet. När man sen har vridit och vänt på högtalaren i frånga, lägger man ju ifrån sig den med.

Då kommer den stora frågan... Lägger man ifrån sig båda sakerna på samma ställe? Självklart... Får se i morgon om kreditkortet tyckte om min högtalare...

Kram,
//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

UrSv
Member

2786 Posts

Posted - 2003/05/22 :  00:44:04  Show Profile Send UrSv a Private Message
Swede: Får nog krypa till korset och medge att jag faktiskt fick lite gardin på TVn med Proac center ovanpå om den inte var rörlig bild. Lite blåsudd försvann så fort jag börja spela film men tyckte ändå att det var lite kvar så jag skaffade en dedikerad typokänd proffsskärm. Det blev med andra ord till att slakta en CDROM-enhet från en dator, banka plåten platt och lägga under högtalaren. Funkade kalas. Behöver du en likadan fanns det även ovansida på min fd CDROM-drive...

"Schirmgerät" SONY CDU-77E är alltså min lösning.

Som man säger, man tager vad man haver och det var den enda plåt jag hade hemma.

Edited by - UrSv on 2003/05/22 00:45:22
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/05/22 :  13:31:59  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Jag la en liten beställning till Intertechnik igår kväll. Var så frustrerad att jag inte kunde hålla mig.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.59 sekunder. Snitz Forums 2000