| Author |
 Topic  |
|
Bamsefar
Member
345 Posts |
 Posted - 2003/04/15 : 21:13:45
|
Thor: 300B är ett speciellt och MYCKET bra rör, med ca 10000 timmars drifts tid om jag minns rätt. Och det finns en del bra förstärkare som använder dessa rör. Audion och VAC är två tillverkare som ligger nära till hands. Dock är det ytterst få konstruktioner baserade på 300B som klarar av att skapa 200 watt... Om ens någon...
Men att påstå att det jag av erfarenhet vet är skitsnack är att överdriva åt fel håll. Rörsteg med t.ex. 6550 i utgånbgssteget KRÄVER biasjustering. Ibland finns det autobiasjustering och då slipper man förvisso att pilla med stärkaren - men tro mig, det är få autojusterande som verkligen verkligen är bra.
Så Thor, jag tror att du behöver testa lite andra rörsteg än bara 300B baserade från Audion (som för övrigt är bra men har mellan 12 och 36 watt under normal konstruktion - inte fy skam, men nada att hämta mot lite Krell slutsteg, framförallt i basen).
Dock ett korrekt justerat rörsteg kan ge enorma kickar - dessvärre håller inte justeringen i evighet utan man måste dit å skruva. Om man är blind inför det FAKTUMET så är man. |
 |
|
|
jajo
Member
147 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 21:13:46
|
Det kanske är så att det som tycker det är jobbigt med fler leverantörer av samma rör (men de är inte "samma" tro mig) tycker det är bra med bara en åsikt.
/Jan |
Sämre signatur. |
|
|
|
Bamsefar
Member
345 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 21:18:12
|
jajo: frågan bör mera ställas som såhär: Vill du hålla på och "underhålla" dina slutsteg under en del av din fria tid (pilla och byta rör, justera BIAS, jaga brus, evnt routa om kablar, stå ut med värmen som produceras och i sämsta fall fläktljud) eller vill du njuta av musik ???
Jag föredrar att njuta av musik istf evigt justerande - det räcker med TMREQ och kablar om jag så säger. Om TMREQ gör mer än vad kablar och nya rör någonsin kan göra... |
|
|
|
jajo
Member
147 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 21:38:13
|
Bamsefar,om jag gillar min utrsutning tillräckligt mycket så ser jag till att sköta den.Om det inbegriper att jag eller någon annan servar dessa regelbundet så har jag inget problem med det. Även bra grejer måste skötas.Sedan tycker jag du överdriver angående omfattningen. Jag känner inte igen din beskrivningav det eventuella problemet. Värme eller fläktar, brus, bias och pill är för mig obekant.
/Jan |
Sämre signatur. |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 22:04:31
|
| Jamen asså, det måste la finnas någon i Göteborg som man kan lämna slutsteget till och få det genomgånget typ varje halvår eller så...?? |
|
|
|
hsivp
Gissa vad min förkortning betyder!
623 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 22:22:49
|
| pjotre> det finns det garanterat.. om inte annat så finns ju alltid butiken som du köpte det ifrån som kan hjälpa dig. =) |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 22:27:13
|
Vi klarar ju ge service på bilskrällen varje år, ominstallera windows ett par ggr per dag osv.
Vidare finns det ett par intressanta beggade rörsteg i Falkenberg som är till salu!
Bara jag som blir upphetsad?
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Bamsefar
Member
345 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 22:29:14
|
jajo:
Jag ägde <once-upon-a-time> Audio Research V-140. Detta är ett par monoblock, som jag hade bestyckad med 6550 rör (jodå, jag provade lite andra rör, men 6550 var bäst då, med de högtalarna som råkade ha servobasar inbygda).
För att vara ett par rörslutsteg så var de, när jag var klar, tysta - men inte i närheten av en transistorkonstruktion (det skall erkännas att jag är känslig mot bakgrundsbrus).
I varje V-140 satt TVÅ fläktar och tro mig, de var INTE tysta utan jag böt alla 4 fläktarna och då vart det tystare - men inte absolut tyst.
Förvisso så pumpade de Krell KMA-160 som jag ägd innan V-140 ut mera värme (1600 watt i tomgång om jag minns rätt, som värmekälla alltså :))., men inte ens V-140 är i närheten av mina nuvarande 10 monoblock i "kyla". Så trots att jag idag har 5 ggr fler slutsteg i min nuvarande anläggning så är rummet mitt svalare - alltså skapade V-140 värme. Bara för att dina 300B inte gör det är det inte så för alla !
Så nej, jag överdriver inte - jag är bara grymt ärlig.
Sedan har du helt rätt i att det man äger skall man sköta, och det är JUST DET som är min poäng - man måste vara bered att lägga ned tid på detta med rör (gäller inte 300B slutsteg), för gör man det inte får man inte ut max. |
|
|
|
jajo
Member
147 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 22:36:01
|
Bamsefar, köp nåt som inte alstrar så mycket värme då. Eller brusar för den delen. En Single Ended Triod duger gott i de flesta hem med normala rumsvolymer. För övrigt så använder jag inte med 300B, men min avsikt ligger kanske åt det hållet.
/Jan |
Sämre signatur. |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 22:36:03
|
Nu måste bara undertecknad komma med lite synpunkter.Har ägt mina rörslutsteg i ungefär 8 år.Det är ett par EAR 509 med Pl 519 rör 100 watts monoblock.Inga dyra rep eller något annat problem .Nu har iof jag lite tur med rörleverantör men en komplett uppsättning rör med matchade utgångsrör(Tungsram) och ingångsrör Ecc83(Ruby Tubes)Och linjerör Ecc85 (Tungsram)kostar till båda stegen ca 1500 kr.
Utgångsrören bytar jag efter ca 4000tim kostnad för matchat par ca 600 kr till båda stegen.
Jag brukar justera Biasen var tredje månad.
Det är precis som Bamsefar säger att det kan vara lite bökigt iaf på mina då man ligger nära 520 volt och 20 A i spänning nära justerskruvarna.Men en justering tar ca 10 min på båda stegen med 1% tolerans och innan jag köpte mina första rörsteg hade jag noll koll precis som du Pjotre så räds inte rörhäckar bara du tycker om vad du hör och har någon som visar dig första gången hur du gör justeringen   
|
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
Edited by - EAR on 2003/04/15 23:01:54 |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 22:41:35
|
Hej Epkpeng
Där är du inte ensam om att bli lite sugen Cayin med 845 och 300b röret är väl mumma för de flesta rörälskare skulle jag tro |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
Bamsefar
Member
345 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 22:55:14
|
| jajo: Jag äger redan något jag är nöjd med, TAG McLarens slutsteg. Dom är tysta, svala och helt underbara - kräver absolut noll % iunderhåll. Kan inte bli bättre !!!!!! |
|
|
|
jajo
Member
147 Posts |
|
|
Bamsefar
Member
345 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 23:05:03
|
| jajo: Mmmm... du är inte ensam om man så säger - men det är Outside Topic... |
|
|
|
jajo
Member
147 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 23:14:44
|
Bamsefar, Off Topic heter det, Off Topic!
/Jan |
Sämre signatur. |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 23:17:23
|
Hmmmmmmmmm......... |
|
|
|
Hepcat
Member
1103 Posts |
Posted - 2003/04/15 : 23:20:34
|
| ekpeng vilken dröm det skulle vara att få ha de cayin stegen hemma |
www.selleri.de
|
|
|
|
Thor
Member
78 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 08:28:11
|
Bamsefar:
Jag vet att vissa rörförstärkare kräver visst underhåll och pill, men som du senare själv skriver, det gäller inte ALLA rörsteg, det är det jag ville påpeka. Har förövrigt ägt bla ett AR försteg med rör, så lite andra grejor än Audion har jag nog prövat |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 08:41:51
|
Finns det någon som kan ge ytterligare exempel på välkända konstruktioner som kräver mycket pyssel och omvårdnad?
Vad finns det mer för rörslutsteg som nästan klarar sig på egen hand... |
|
|
|
Hifitrollet
Member
251 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 09:01:02
|
Vad finns det mer för rörslutsteg som nästan klarar sig på egen hand...
KR Enterprise funkar bra, en otroligt lång tid på rören oxå.
Men kostar Ca 225 000:- paret (monoblock) 2X40 RIKTIGA watt. Helt OK. |
|
|
|
hsivp
Gissa vad min förkortning betyder!
623 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 09:01:07
|
| www.atma-sphere.com dom har ju sin 20 års policy som det går att läsa om på deras hemsida. |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 09:05:44
|
| Hittade inte KR Enterprise på Ultimates hemsida längre... Någon som vet var man kan hitta dem nu för tiden?? |
|
|
|
Benjamin
Member
92 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 09:17:15
|
Håller med Thor.
Mina Silver Night 300B PP låter fortfarande bättre än allt i transistorväg jag lyssnat på. Trots att originalrören sitter där och har spelat i ca 5000 tim. nu.
Jag sitter ju inte och funderar på om auto-bias funkar optimalt, eller om rören kanske smäller i luften snart, när det hela tiden låter så bra!
Alltså - det hjälper inte med fina mätdata och kuber osv. Det får helt enkelt bli den subjektiva musikupplevelsen som fäller avgörandet.
Det finnas en utbredd rädsla för rör. Mina erfarenheter är dock bara positiva! Medaljens baksida är väl att det inte funkar med alla högtalare och att rören trots allt kommer att behöva bytas en dag.
/Benjamin |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/04/16 : 09:22:16
|
"Jag sitter ju inte och funderar på om auto-bias funkar optimalt, eller om rören kanske smäller i luften snart, när det hela tiden låter så bra!"
Fint skrivet. Rörproblemen kanske mer sätter sig mellan öronen på rörägaren än i själva rören...
Rörigt värre...
|
|
|
|
COP
Member
82 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly