| Author |
 Topic  |
|
|
UnholyRishna
Member
409 Posts |
 Posted - 2003/04/07 : 21:10:53
|
Tjena allihopa!
Var faktiskt på ljudcenter i Halmstad idag och lyssnade på Mårten Design Mingus III. Dessa drevs av en Krell Showcase för-slutstegskombo. I Cd-spelaren placerade jag den förlängda versionen av "Det stora Blå". När jag sedan satte mig ner så var det ren njutning som gällde. Det lät väldigt behagligt och detaljerat, trots att högtalarna bara spelats in i ett par timmar.. Undrar hur de kommer att låta sedan  Det var med andra ord en trevlig premiärupplevelse med Mårten Design och jag måste erkänna att man blev lite sugen. 
Hursomhelst så undrar jag bara lite smått hur Mårten design låter i jämförelse med andra motsvarande fabrikat såsom Sonus-faber, audiovector etc. Detta vore kul att veta då jag inte är så pass insnöad m.a.o. inte har extremt mycket referenser, i alla fall inte i den prisklassen.
Jag tyckte att de lät ganska analytiska men på ett trevligt sätt.
Någon som orkar dela med sig av sina erfarenheter??  |
Vad vore livet utan musik, förmedlat på ett vettigt sätt ;-) |
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 22:12:23
|
Hejsan,
Erfarenheter skall du skaffa dig. Hur skall du annars veta vad du vill ha det map ljudkaraktär?
Vad gäller MD vs Sonus vs Audio Vector sitter mina pengar på Sverige.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
 |
|
|
UnholyRishna
Member
409 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 22:16:29
|
| Lite svårt att skaffa sig erfarenheter när man har så begränsat med lyssningstillfällen. Hursomhelst så kunde det vara roligt att höra vad andra personer jämfört med och kommit fram till. Kunskap skall förmedlas.. |
Vad vore livet utan musik, förmedlat på ett vettigt sätt ;-) |
|
|
|
Daffyd
Member
319 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 22:49:55
|
| Ursäkta, men vad är Krell showcase för något? Krell vet jag vad det är. |
Den enda dumma frågan är den som inte ställs. |
Edited by - Daffyd on 2003/04/07 22:50:27 |
|
|
|
Jakob_S
Member
665 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 22:55:15
|
Till en början var även jag lite småförtjust i Mårten Design... Nu tycker jag att de är ganska medelmåttiga. Jag vet inte exakt vad de gör fel, men något är det... Och! Det felet förstör det helt och hållet för mig. Jag funderade tidigare på ett par Monk & har lyssnat på både Miles & Miles II ett flertal gånger... Tills jag insåg att det var någonting som var fel. De låter inte neutralt, de låter "Mårten Design" liksom... Kort & hårt månne? 
//Jakob |
Hifi handlar inte om att veta - det handlar om att känna.
|
|
|
|
UnholyRishna
Member
409 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 23:17:25
|
Krell Showcase är krells hembiosystem som består av en processor/förförstärkare och ett slutsteg med 5,6 eller 7 kanaler.
Inte billigt, det kan jag lova.. |
Vad vore livet utan musik, förmedlat på ett vettigt sätt ;-) |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 00:28:54
|
Okej då. Kan väl dela med mig också. Har jämfört på ljudmakarn Monk med Audiovector M1 super och Amphion Argon.
Kort sagt, Monken lät minst oneutral. Ganska bra faktiskt men inte helt perfekt, totalklangen är lite tunn och diskanten kunde varit en aning renare och tydligare. Lite tveksam över spridningen på högtalaren också.
Audiovector låter konstigt, inte särskillt neutralt i mellanregistret och en bit upp i lägsta diskanten, imponerade inte på mig ett dugg iaf.
Amphion Argon lät ganska rent, särskillt i diskanten och hade bra bas men hade också en speciell tonal färgning på ljudet, svårt att beskriva men de lät lite skråligt och grått på något sätt. Jämnast spridning. |
|
|
|
DasKapital
Member
614 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 07:26:39
|
| Jag har ägt ett par Amphion Argon och lyssnar nu genom ett par Monk. Jag håller med Marens om båda högtalarna. Dock tycker jag den "tunna" klangen är rätt trevlig. |
Ino Audio for life |
|
|
|
bernu
Member
424 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 08:57:35
|
Mårten Design i Halmstad, äntligen!!!
Jag måste skynda mig till ljudcenter och lyssna...
Tycker ljudcenter är en mycket underlig affär. Ibland har dom ingenting och ibland har dom värstinganläggningar hemma...
/Björn |
/Björn, Halmstad (http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15306) |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 11:02:29
|
Hos de högtalare som har Thiel&Partner-element har jag alltid upplevt att de oavsett olika märke har en viss egenklang som efter ett tag började störa mig. Det är svårt att sätta fingret på vad det är, men jag hör direkt när det är de elementen inblandade i någon konstruktion. Jag har lång erfarenhet av de elementen då jag har haft sådana allra först i Sverige. Det kanske beror på spridningsegenskaperna, som är ganska dåliga uppåt i frekvens? Eller så beror det på den tilltagande harmoniska distorsionen (eller fördelningen av övertonernas nivåer) vid ökade ljudtrycksnivåer?
/Johan
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 11:23:23
|
Knoppen:
Visst låter dom speciellt!
Jag kan också säga att jag inte skulle rekommendera att ens testa NAD och/eller EKK till T&P element. Ett bra rum, lite fint kablage och nått mer varmt upplöst förstärkari så spelar det finfint. Det är mina erfarenheter.
De "dåliga" spridningsegenskaperna är ju lätta att kompensera för.
Gus här på forumet kör väll med den svarta Advantage'n...Integrerade historian. Bör funka finfint.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 12:57:15
|
Jaja Pär, det där tar jag med en stor nypa salt!!
Som jag ser det med de där 4,5-tumsmellanregistren kombinerade med deras 1-tums dome, så blir det svårt att få till det kring 3 kHz, redan där sprider mellanregistret dåligt. Lägre delningsfrekvens kan funka lite bättre, men då bör man nog dela diskanten brantare för att den inte ska brinna upp. Mellenregistret gick inte heller att använda så värstlågt kanske 300 - 400 Hz, annars blir konustleget alldeles för stort med distorsion som följd. Det var lite sådana saker som jag tyckte var dåligt, man var hela tiden på gränsen till vad elementen klarar av om man vill bygga en trevägshögtalare, med följd av att man inte kan spela tillräckligt starkt. Med en femvägshögtalare (med tvåtumsdomarna) kan man säkert få ihop det bättre, men det ville åtminstone jag inte rota med, det känns som om det skulle blivit en för omfattande konstruktion. Man det skulle vara kul att meka till ett par nya varienter av dessa högtalare, elementen ser ju trots allt ganska coola ut. Om någon är intresserad av att köpa dem så kan jag tänka mig att sälja dem, de har legat i garderoben i några år nu.
Mors!, Johan |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 13:09:28
|
Saltet är noterat.
4.5 tummarna är jag måttligt förtjusta i. Nej fram med C44'an tillsammans med C12'an. Då är det räddat från 1kHz och uppåt.
Koppla ihop med C9? och du har tillräckligt. Inte? Ok, dubbla C9? T11, parallellade.
Vill man ha mer ljudtryck, vilket man kan vilja, rekommenderas en subb till detta.
5 vägare är överdrivet enligt mig. 4 vägar räcker.
T&P är en annorlunda (enligt mig bättre) teknik där det gamla vanliga 'tänket' inte 100% passar in. Därför är det bitvis "nya" lösningar som gäller (kanske mer "nya angripssätt").
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 13:44:10
|
| Svårt att avgöra hur dessa märken står sig mot varandra. Vilken av dom man gillar mest varierar nog ganska kraftigt mellan olika individer. Sen så spelar ju elektroniken och musikvalet rätt stor betydelse. Mårten Designs högtalare tror jag bruka ställa ganska höga krav på elektroniken, då jag vill minnas från High Fidelitys mätningar att deras golvare är en ganska så besvärlig last att driva. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 14:00:50
|
Ja Pär! Ungefär så skulle man kunna få till det bättre. Man skulle kunna ta ett stort baselement under 80 Hz (med aktivt delning), 6,5 - 8 tum mellan 80 - ca 1 kHz, C^2.44:an mellan 1 k - 4 á 5 k, och sedan en C^2.12:a på toppen. Det blev en fyrvägare, ja det skulle nog räcka!. Jag gick väl i sådana tankar då det begav sig, men kände att det skulle vara trevligare med en trevägshögtalare bara för att det inte skulle bli alldeles för mycket prylar i högtalaren. För mig personligen skulle det ändock vara på gränsen ljudtryckskapacitetsmässigt, fast dubbelt upp av det mesta i någon slags D'Appolito-tjofräs skulle ju hjälpa något... Det tenderar dock sedan att bli ett evighetsprojekt som aldrig blir riktigt färdigt. Jag har väldigt lätt för att sätta igång projekt, men att avsluta dem har jag svårare med...
Intressant att du inte heller är så förtjust i 4,5-tummarna. Är det lite av samma slutsatser som jag dragit? (att det liksom blir på gränsen)
Hälsningar Johan |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 14:09:27
|
Jag tår på mig skulden för denna Off Topic...
Visst ligger vi på samma våglängd vad gäller 4.5 tummarna. Jag tycker att det är element som är "varken eller". Sen finns det andra nackdelar med 4.5'orna som inte tagits upp här (har du tittat hur det ser ut 'bakåt' för de stackars ljudvågorna?).
Dom nya C82 femmorna är mer intressanta tycker jag.
Åter till topic!
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 15:12:06
|
Fortsätter OT...
Jag har mest inriktat mig på ljudet som kommer ut på framsidan av elementet (som ju också är en följd av vad som sker på baksidan).
Nu har jag kollat mätningar på C2.88 och C2.89. Det ser ut som om det är en ganska orolig frekvensgång på dessa samt en stor resonanstopp vid 8 - 9 kHz. Hur tacklar man det? Är inte 4,5 tumsmellannregistren ändå rakare? Men 88:an och 89:an kanske ändock har betydligt större max konutslag så att man kan spela starkare, och det är ju inte fel. Vet du vid vilka ljudtrycksnivåer som de har mätt distorsion? Mina egna mätningar visade klart ökande distorsion med ökande ljudtrycksnivå. |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 16:07:55
|
Knoppen:
Jag avslutar off topic'en här och hänvisar till mail;
info@engelholmaudio.com
eller www.accuton.com
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2003/04/08 : 17:20:58
|
Apropå ingenting:
Bläddrade idag i HIFI&musik och High Fidelity på bilbliotetket. I någon av dessa talades det mycket varmt om schweiziska högtalare av märket Piega. 3-vägs, de två övre elementen egna bandkonstruktioner. Visst är det ett tomt tyckande men de såg fina ut och låter nog bra, jag tycker om bandelement, speciellt i diskanten. Kostar knappt 1/3 jmf Coltrane.
Dimitri |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly