| Author |
 Topic  |
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
 Posted - 2003/04/06 : 21:58:36
|
Hej!
Jag har precis blivit med en Skilfing HiFi-rack. Finns det några "standard" uppgraderingar på en sådan?
Vänligen, P |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2003/04/06 : 23:00:19
|
En bänk för 8000 ska inte behöva uppgraderas. 
Nånting som jag har märkt iaf. är att hyllorna lutar pga. ojämn viktfördelning hos apparater. När jag hade min Classik på en sån, då lutade det minst 2cm under trafon. Man kan då ställa frågan, hur bra sådant är för cd-avläsningen? Även om man laborerar som fan med fjädrarna, så blir det inte lätt att få hyllorna att inte luta. Dessutom vill jag höra en teknisk förklaring till hur den bänken tar upp luftburna vibrationer? |
 |
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/04/06 : 23:08:25
|
quote:
Dessutom vill jag höra en teknisk förklaring till hur den bänken tar upp luftburna vibrationer?
Luftburna vibrationer brukar kallas ljudvågor, det är väl i material som det heter vibrationer? Den ska alltså vara ljuddämpande eller? |
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2003/04/06 : 23:38:08
|
Jo, jag menade vibrationer orsakade av ljudvågor, för några vibrationer via golvet existerar inte hos mig iaf. En bänk där grejjerna inte står stadigt kanske låter apparaten gunga lite och därmed påverkas den mindre av ljudvågorna? Fast egentligen så är det omöjligt att beakta alla faktorer som kan påverka ljudet. Det bästa är att lyssna, funkar bänken ihop med ens egna apparater, då är det bara att köpa. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 12:26:22
|
Hej,
quote:
En bänk för 8000 ska inte behöva uppgraderas.
Nja, vad jag har sett finns det inget inom HIFI-världen som inte mår bra av en rejäldos ingenjörskunskap. Det verkar som om det mesta inom HIFI handlar om försäljning...
Det var just det där med vibrationer i hyllplanen som jag funderar på. Vibrationerna kan komma både från det som står på hyllplanet och från omgivningen i form av ljudvågor. Fast ljudvågorna har en väldigt liten yta att verka på så det blir inte mycket vibrationer av det.
Hyllplanen är tjockt trä(MDF???) med någon typ av fanér. När man knackar på dem så hörs det en viss efterklang. Om man fick till någon typ av viskös dämpning av hyllplanet skulle jag bli väldigt nöjd. Man kanske skulle göra hyllplan av kolfiber? Eller varför inte laminera ihop ett par tunnare skivor MDF med viskolim? eller......
Hur är det med bänkens "tassar", finns det någon som bytt ut dem emot tex superspikes?
Vänligen, P |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Jadde
Member
1166 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 12:28:53
|
| Herregud, låt den vara. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 17:09:03
|
Det som Skilfinghyllan är bra på att dämpa är så kallat _stomljud_, dvs vibrationer som i detta fall förts från golvet och vidare upp i apparaterna. Skilfinghyllan är varken speciellt bättre eller sämre på att reducera luftljudsexciterade vibrationer i apparaterna. Detta beror på att apparaterna är fritt exponerade för ljudvågor. Om man skall dämpa även luftljudsexciteringade vibrationer, så bör man ha apparaterna i ljudisolerade skåp, alternativt i ett annat rum. Det är t o m så att de luftljudsexciterade vibrationerna är de som i normalfallet dominerar vibrationerna i ljudapparatur (om de inte är egengenererade förstås).
Att sätta "superspikes" längst ned under bänken, kommer inte att ge någon mätbar minskning av vibrationshastigheten under apparaten, eftersom det är vibrationsisolatorerna i fom av fjädrar som "gör jobbet".
Jag kan garantera dig Yalpa, att du har vibrationer i golvet, det är bara att du inte känner dem. De är synnerligen mätbara.
Angående viktfördelningen, så kan man lägga tyngder vid punkter som är "högre upp" för att ge horisontell icke-lutning.
Som teknisk förklaring till varför en platta kan exciteras av ljudtryck, är att ljudvågor innehåller energi. Ljudvågen reflekteras när den träffar ytan. Det mesta av ljudvågen reflekteras, men en mindre del omsätts till vibrationsenergi i ytan som sedan kommer att svänga enligt dess svängningsform tillsammans med den påförda exciteringen. Nå´t sån´t ungefär!
Men vad tusan, enda anledningen att dämpa vibrationerna i en apparat är väl om man kan verifiera ljudskillnader genom blindtest? Annars säger det mer om subjektivt tyckande och en _känsla_ för vad som skulle kunna vara bra eller dåligt, och inte vad som hörbart kan verifieras.
/Johan |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 17:15:13
|
Det var en tråd på diy delen för ett tag sedan. Att såga ut stora hål i hyllorna skall vara bra. Undrar om det inte var vår Epkpeng som visade bilder på sina hyllor.
Dimitri |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 17:24:43
|
quote:
Undrar om det inte var vår Epkpeng som visade bilder på sina hyllor.
haha, har inte han stenbänk? Lite småjobbigt att såga hål i. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 17:59:50
|
Hål är bra.
Fast det är ju mindre bra om apparatfötterna hamnar i hål, respektive inte hål. |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 18:39:25
|
Annars säger det mer om subjektivt tyckande och en _känsla_ för vad som skulle kunna vara bra eller dåligt, och inte vad som hörbart kan verifieras.
Alternativt ett dåligt genomfört blindtest med dåliga förutsättningar (psykologiskt, apparatmässigt, akustiskt etc).
Det är nog inte jag som nämde nått om hål i bänkskivorna. Däremot har jag sett och läst om det... har för mig att Quadraspair eller vad f-n dom heter nyttjar det. Kolla in audioactive.se!
PAC:
Göra inga tweak's förrän du spelat in bänken.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
drgreen
äger italiensk cappucinomaskin
946 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 18:47:05
|
| mja fast knoppen...om pac sen byter till ett par mindre färgande högtalare eller mindre färgande rum eller...eh du fattar poängen så måste han ju då rimligen göra om blindtesten eftersom det är möjligt att det nu faktiskt skulle vara möjligt att höra skillnader även om det inte hördes första gången.....blindtester-tycker jag-förutsätter ju att skillnader inte kan maskeras av andra fel i avspelningskedjan eller högtalare-"rumsinterface" |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 19:02:15
|
Hål är bra. Såga ut ett ovalt hål i varje hyllplan så minskar massan och dämpningen ökar. Bästa DIY hyllplanet:
Tunn MDF överst + korkskiva mellan + något tjockare MDF underst med ett ovalt stort hål i mitten. Limma ihop med swedac dämplim. Ett "high-end" hyllplan. Om man nu orkar och vill göra ett.
När man ändå är igång kan man kanske bygga om alla möbler med dämplim så man slipper såna där resonanta ljud som vissa möbler ger ifrån sig när man kör sinussvep.  Färgar ljudet betydligt...
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
Edited by - Thomas A on 2003/04/07 19:05:03 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2003/04/07 : 19:45:53
|
Jadde, vad har Gud med detta att göra?? Nu snackar vi tweak!
Jo, Knoppen, du har allt rätt i att det handlar mer om "en_känsla" än om verifierbart_10blindtester_cross_my_heart_and_die... Men om man kan förbättra, om så bara teoretiskt, skall man inte göra det då??
Jag är inte riktigt med på ditt resonemang om luftburna vibrationer. I kudd_vs_spikes debatten har det hävdats att den kraft som genereras av konen, både massacceleration och lufttryck, är så liten att högtalaren inte rör sig. Betänk nu att det är EXAKT samma energi fast spridd i luften som kan ge påverkan på elektroniken. Om man antar att högtalarna sprider cirkulärt, vilket inte är fallet, så blir effekttätheten i ljudvågen liten redan på små avstånd.
Då är nog de egengenererade vibrationerna större. Följdaktligen bör man satsa på något som kan dämpa de vibrationerna. Hur gör man det?? Finns det viskodämpare man kan använda? Syrrans ungar kom hit härom kvällen och de hade med sig någon ny typ av leksak. Ser ut som en studsboll med en lång gummirem i. Det roliga med dessa var att studsbollen enbart var ett gummihölje med någon typ av tvållösning i. Snurrade man dem riktigt fort ändrade de form(AHA!!!! tänkte Ingenjören i mig...). Följdaktligen skulle de kunna användas som viskodämpare... Frågan är väl hur bra det skulle fungera. Det behövs en accelerometer om jag skall gå vidare med det.
Det där med nya hyllplan med hål i är både bra och inte. Jag hade tänkt sätta EMC-tejp på undersidorna så att man får ett skyddat plan under apparaterna och då går det inte att ha hål... Men man kan vända på steken och ha en tunn skiva underst med någon typ av distans, en tjockare skiva ovan på och sedan ta hål i allt utom den understa tunna skivan??
Man kanske skall göra hyllplan i Kolfiberlaminat med någon fräck honeycomb som distans?? Fast det blir dyrt så jag får nog nöja mig med S-glas och divinycell.
Mer ideér mottages tacksamt.
Vänligen, P |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly