| T O P I C R E V I E W |
| opethic |
Posted - 2017/03/23 : 17:35:12
Jag har nyligen beställt ett litet budget-RIAA från Kina
Little Bear T7
https://www.aliexpress.com/store/product/Little-bear-T7-tube-valve-Phono-Turntable-RIAA-CD-Preamp-preamplifier-amplifier/401371_32671966637.html
Ska bli kul att jämföra med det inbyggda i min McCormack RLD-1
Nu till själva frågeställningen, det lär ju bli sug efter att testa andra rör framöver.
Vilka ska jag testa?
Billiga o bra, gärna med hänvisning till lämpligt inköpsställe
Tube model: 6J1 similar:5654,6AK5,EF95 |
| 18 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| AlfaGTV |
Posted - 2017/03/26 : 22:29:22
Kikade tillbaka på den "lilla björnen" som opethic länkade till.
Den verkar vara byggd på RIAAt från en Denon AVR2310 med en påhängd rör buffer om jag fattar den kryptiska engelskan. Alltså mera ett försteg utan volymkontroll(?)
Kan man räkna med att en rörbaserad buffer påverkar ljudsignaturen? Alltså gör ljudet mera "rörigt" om ni begrip'? |
| Adagio |
Posted - 2017/03/26 : 20:53:23
Att det inte är skillnad på olika fabrikat och mellan nyproducerade och NOS är ju nys, jag skulle kunna äta upp min hatt på att jag hör skillnad. Jag har en hel liten fin samling av div ECC88, E88CC, E82CC mm av märkena Telefunken, Amperex Bugle boy, Seimens, Philips, Tesla och JJ. Det är såpass stor skillnad att jag iaf har tydliga preferenser. |
| soundbrigade |
Posted - 2017/03/26 : 19:15:53
För att återknyta till tråden:
Kolla upp vilka rör som kan vara kompatibla. Om du hittar sådana skapligt billiga (kolla med oss härinne med!) köp hem, men det är ju inga ärkevanliga/ärkeanvändbara rör som ECC88, EL34, EF86 osv, så lägg inga stora summor, om du nu ska lägga några summor alls.
Sedan kan jag tycka att om den låter skaplig, så är den skaplig. Låt ingen djävel ta det ifrån dig. (Ljud)kvalitet har ytterst sällan med prislappen att göra - kolla högtalarkablar och deras pris och vilken "kvalitet" man får för tusenlappar (FNISS!!!).
Vad gäller röen, har du ryska varianten 6#1046;1#1055;. Jag kan ha något/några sådan hemma. Är de begagnade kan du få dem mot porto. Andra typer: E95F, 6AK7, 6F32
|
| abbot |
Posted - 2017/03/26 : 15:19:57
Om jag ska återknyta till den där Andersson köpte jag Edison One som var utrustat med ett ECC83 och två Sovtek 6922. Som ny rörhusse ville jag prova lite olika annat. Jag kom över ett antal ECC83 av olika tillhandahållare. (Vissa av dem kom nog ändå från samma tillverkare).
Det var Philips, Tungsram, Telefunken, Siemens, Mullard och kanske något jag glömt. Samtliga påstods vara oanvända. Det enda jag kunde mäta var emission i triod 1 och 2 med en Euratele Köln. Det såg bra ut på nästan samtliga. Vid praktisk användning tyckte jag sämst om Telefunken och bäst om Siemens E83CC (45:-) och Mullard. Det senare har högre mysfaktor medan jag upplever det förra som mera korrekt.
Jag landade på Siemens PCC88 istället för 6922. Jag är medveten om att de skiljer sig elektriskt om än icke på ett avskräckande vis. Jag tyckte att jag fick ett mera autentiskt ljud på akustisk musik med den kombinationen.
Samtliga dess skillnader kanske sitter i mitt huvud - vi lyssnar ju med hjärnan och inte med öronen - men det spelar ingen roll för mig. Jag uppmanar ingen att följa mitt exempel. Var och en blir salig på sin fason.
Edison 12 och Triod 750 har gjort Ettan sällskap.
Jag spelar fortfarande på de grejor som den där Erik Andersson som inte begriper någe om någe har konstruerat och monterat. Det är väl ett kvitto på att ingen ska ta mina utgjutelser på allvar. Eller? |
| Bernt Jansson |
Posted - 2017/03/26 : 11:24:51
Precis som motstånd så kan rör av samma typ kan ha olika brusnivå, och disten kan vara olika på rör av samma typ. |
| peterh |
Posted - 2017/03/26 : 10:51:16
Det borde inte vara skillnad på olika rör som följer spec och som är tillräckligt lika. ( även om det följer spec så skiljer det ganska mycket på egenskaperna, därav att matchning ibland behövs)
Ett rör är i princip ett spänningsstyrt motstånd, men inget perfekt
motstånd utan avviker från en linjär kurva.
De rör som uppfattas låta annorlunda, det skulle vara intressant att
mäta upp dem, och vilken vilopunkt de har i kretsen ifråga.
Vad gäller livslängd för EL34, 3-5000h är en siffra som nämnts,
begränsad av katodemmissionens utarmning. Men sannolikt dör
en hel del rör inte av detta utan av överslag orsakat av inträngande gas och överhettning med åtföljande beläggningar på i huvudsak g1.
|
| AlfaGTV |
Posted - 2017/03/26 : 10:22:46
quote:
En korrekt dimensionerad förstärkare blir okänslig för vilka rör ( av rätt sort) man använder. Tror jag i alla fall ( en liten brasklapp skadar aldrig)
Det här förvånade! Jag tycker personligen att man kan få ganska olika resultat beroende på vilka rör som sätts i apparaten. Nu är jag en redig novis på detta med rör men mina empiriska undersökningar har dock visat på motsatt förhållande, alltså att rör av samma typ men olika tillverkningsmetod/land kan låta duktigt olika?
Det inkluderar även dyra apparater som förhoppningsvis återspeglar tillverkarens kompetens och kvaliteteten på utförandet som t.ex. min gamla VTL TL5.5 Signature.
Men, jag kanske lurar mig också.
Hur mycket förändras ett rör under sin livstid? Både mätmässigt och ljudupplevelsemässigt? Ta t.ex. ett matchat par EL-34 in en pentodkoppling som i min lilla Xindak V15. Vad kan man räkna med i drifttid? Hur lång tid har de sina optimala egenskaper? |
| peterh |
Posted - 2017/03/25 : 22:48:41
På den tiden man talade om "japanskit" köpte jag en av de första honda motorcyklarna som kom till sverige.
Och den var i alla avseenden bättre än annat som gjordes i england, ja tom tyskland. Snabb, 20 hästar ur en 125-a,
bensinsnål, elstartad, och den bara fungerade.
Vi skall inte göra misstaget att tro att allt som kommer från kina är skit, tvärtom vi får vad vi
betalar för, betalar vi bra så blir det utmärkt. Problemet är väl att mycket vi ser är ur det lägsta prissegmentet, vänta bara tills vi får bilar och elektronikgrejor som siktar högre. Vilket redan
ericsson har upplevt f.ö., huawei tar inte affärerna för att de är billigare...
|
| abbot |
Posted - 2017/03/25 : 21:32:37
Jag ifrågasätter inte dins sunda utgångspunkter. Om jag tar fasta på följande quote:
En korrekt dimensionerad förstärkare blir okänslig för vilka rör ( av rätt sort) man använder. Tror jag i alla fall ( en liten brasklapp skadar aldrig)
så kan man kanske tänka sig att om billiga kineser inte är välkonstruerade skulle det kanske i just dessa kunna ge effekter att testa olika rör. Eller?
Bortsett från detta känner jag igen resonemanget om 'kinaskit'. När jag växte upp kom 'skiten' från Japan. Inte bara när det gällde elektronik utan även bilar och annat. Den här senaste kommentaren riktar sig inte mot något du har påstått utan är bara en allmän reflektion. Tänk - om inte vi svenskar fanns skulle världen bara bestå av utlänningar.
Jag hoppas att du får kul med din nallebjörn, opethic. Att ha kul är roligt. Jag skojar inte. |
| peterh |
Posted - 2017/03/25 : 17:53:26
Såvida man inte bygger en fuzzbox så är rörens uppgift att arbeta i sin mest linjära område och
påverka ljudet så lite som möjligt. Hör man påverkan/skillnad så är det något som inte är i korrekt
arbetspunkt.
En korrekt dimensionerad förstärkare blir okänslig för vilka rör ( av rätt sort) man använder. Tror jag i alla fall ( en liten brasklapp skadar aldrig) |
| abbot |
Posted - 2017/03/25 : 17:41:59
quote:
" Förresten; vem f-n är den där Erik Andersson? Vad vet han om något?? "
Du är ny här förstår jag. Säger bara Edison...
Säg inte bara Edison. Säg Audion Silver Night, Triod 750, Dream, and tell a friend about it.
Jag skojar bara lite med dig Peter. När Erik drev DalaLjud ledde han mig i fördärvet... |
| opethic |
Posted - 2017/03/25 : 15:45:10
Tack för inputen.
Jag förväntar mig absolut inga mirakel från denna billiga manick utan vill bara ha tips om lämpliga rör när det väl är dags att testa dess fulla "potential".
Jag tror o misstänker att rörens uppgift i Lillebjörnen är som en del i bufferkretsen, inte i någon direkt förstärkning - Det förs diskussioner i ämnet på webben, många tror saker, ingen vet Haha  |
| peterh |
Posted - 2017/03/25 : 15:40:21
" Förresten; vem f-n är den där Erik Andersson? Vad vet han om något?? "
Du är ny här förstår jag. Säger bara Edison... |
| abbot |
Posted - 2017/03/25 : 14:19:25
Jag tror också att det är ett råd i all välmening men tror inte heller att den som köper en billig pryl från Kina förväntar sig några underverk. Om man vill ändra något hos den mackapären för att uppnå något är det inte långsökt att byta ett rör eller två. Begagnade rör behöver inte kosta mycket. Strömförsörjning kanske också är något man funderar på. Någonstans måste man börja för att komma någonvart, om det är vad man vill.
Jag tycker att det är ett klokt råd att inte kasta bort sina pengar på dyra rör. Att förvärva lämpliga rör till det man vill undersöka kan vara en helt annan femma - eller tia.
Jag har precis varit till posten och hämtat ett par sådana där rör som jag nämnde tidigare. De kostade en hundralapp. Jag har petat i dem i en lånad Dot som står på värmning just nu. Om några minuter får jag veta lite om vad jag fått för min hundralapp. Om det verkar lovande kommer Dottys husse att få rören som tack för lånet. Hur utfallet än blir tycker jag inte att jag har kastat bort mina pengar. När jag tittar på annonser på#168;Blocket, Hifimagasinet och Tradera däremot - ja, då tycker jag mig se en massa bortkastade pengar.
Jag tror säkert att opethic kommer att få någon form av glädje och nytta av sin investering.
Förresten; vem f-n är den där Erik Andersson? Vad vet han om något?? |
| FBK |
Posted - 2017/03/25 : 12:50:16
När ett sådant råd kommer ifrån någon som säljer rör så är det allt i all välmening skulle jag påstå. Och jag kan mycket väl förstå att det är kul att testa olika rör, men man får inte heller glömma att det är mer än rören i konstruktionen som påverkar ljudet. Jag har för mig att rörgurun Erik Andersson skrivit det någon gång att för många "billiga" rörstärkare av olika slag som svämmat över marknaden de sista 10- åren(olika märken) som kommit ifrån Kina är undermåliga konstruktioner i sig. Det jag vill komma till är att om man köper något "billigt" så kanske man inte får så mycket bättre ljud oavsett hur mycket olika rör man testar, (utan bara små skillnader) utan man är tvungen att kliva upp ett steg på stegen när man väljer att köpa något för att få en tydlig förbättring. Och visst förstår jag att alla har inte råd att köpa en gedigen och bra pinal ifrån början, är själv fattig som en kyrkråtta numera, men jag kan ändå förstå peterh:s inlägg. |
| abbot |
Posted - 2017/03/25 : 12:11:27
A'men hallå, peter hå - några rör är väl bättre än knark och brännvin? Att experimentera lite gör ju att man förhoppningsvis blir lite mera erfaren när det gäller vad man kan förvänta sig. Att ersätta ett billigt rör med ett annat billigt rör kan aldrig vara fel. 'Blev det bättre, lika eller sämre? Vad kan det bero på?'.
Hur ska man veta vad man ska köpa istället som är bättre om man inte bygger en erfarenhetsgrund? |
| peterh |
Posted - 2017/03/25 : 09:21:06
Vänta dig inga underverk, jag förstår att man (desperat) provar olika rör för att få det bättre.
Ligg lågt, lyssna på den och köp sedan något bättre. Slösa in bort
alla dina pengar på att köpa NOS-rör eller komponenter till den.
|
| abbot |
Posted - 2017/03/24 : 22:12:33
Vissa Little Dot-ägare är flitiga med att experimentera.
quote:
Update on the 6HM5s (Yugoslavia?!)...
Despite the blinding flashes still on start-up(!) - but with no obvious ill-effects after 50+hrs - these have definitely knocked the RCA 6DT6As off their perch. Initial reservations have been totally kicked into touch. I have now become an avid fan of really wide and deep soundstage, even though I thought it at first a rather less "intimate" sound. I love the 'airiness' and clarity these babies are putting out. And the range and 'cleanliness' of treble notes, coupled with extra instrument separation is truly a revelation. This separation probably also explains my initial doubts over bass response - what I thought may be a negative, ie less perceived 'slam', I now realise may be down to a much more subtle reproduction of different TYPES of lower frequency...ie a nice spread, rather than 'bunched', which at first can seem less weighty. Perhaps these tubes are not for heavy head-banging - unless you turn that knob right up! Then again, I am a firm believer that less is more as far as bass is concerned - there are so many fine, detailed things going on in a really well-recorded piece of music that it is bordering on the criminal to overpower them indiscriminately...just my personal thoughts, that is...But despite my ramblings, please don't get the wrong impression - bass is lovely and rich from these tubes. Give 'em a try! And the beauty of these also is they are just "plug 'n play" (EF95).
Happy rolling.
quote:
6HM5 / 6HA5 / EC90
No mods required. Use the EF95 setting. You want to avoid the short squat tubes that look like the typical 6AK5,
Detta är två klipp från en tubrullartråd på HeadFi om EF95-ekvivalenter. De finns på Tradera och ebay från samma (?) källa i Serbien. Kan vara värt att undersöka om det passar i din lilla nalle. |
All Forums
Rörförslag
