| T O P I C R E V I E W |
| Bernt Jansson |
Posted - 2007/02/04 : 10:03:45
Jag tänkte ställa ett par frågor här men först lite bakgrund till detta:
Vår hobby handlar i väldigt stort mått om känslor. Att känslor är ett kraftfullt sprängstoff kan man se många exempel på ute i vår värld.
Hififorum skall vara ett vattenhål för detta, ett ställe där alla kan hämta inspiration och känna sig välkomna. Det tycker jag att vi har lyckats jättebra med så långt och vi har lyckats hålla det på en lättsam och trevlig nivå som passar bra med vår hobby. För det är vad hifi är - en hobby. För mig är hifi inget dödligt allvarligt.
Vad som ÄR dödligt allvarligt för mig däremot är när någon känner sig så illa behandlad och sårad att han väljer att sluta posta trevliga och mycket entusiastiska reportage hos oss. I veckan hände tyvärr just detta i den här tråden: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=57783
Mayro är nog den färgstarkaste medlem vi har med allt vad det innebär. Jag själv har gillat och läst hans reportage med förtjusning ända sedan han skrev om sina äventyr i Stockholm för ett par år sedan. Det finns en humor, en entusiasm och en hjärtlighet i reportagen som är alldeles unik. Mayro har problem med att formulera sig i skrift men det gör mig absolut ingenting för berättarglädjen lyser klart som solsken igenom allt detta. 
Att vi förlorar dessa reportage gör mig ont.
Vad som hände var att vi flyttade en bildtråd. Bildtrådar berättar alltid någonting och kanske är de därför mer känslomässigt laddade än andra trådar. Vi flyttade tråden mot Mayros vilja, trots ett löfte att så inte skulle ske. Om tråden hörde till "Bildreportage - Teknik & DIY" eller "Bildreportage - Hifi" är egentligen inte det väsentliga. När jag tittar på det som hänt dyker ett par frågor upp:
Behöver vi verkligen två bildtrådsforum? Det tycker inte jag, men det finns skäl att ha det enligt andra. Vad tycker ni?
Om jag som moderator känner att en tråd ligger fel, hur ska jag då agera?
Vi är tacksamma för svar och synpunkter. Att det här blev fel den här gången vet vi redan. Nu vill vi gärna veta hur vi kan bli bättre och mer lyhörda i framtiden. Vi vill inte såra någon. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| miaber |
Posted - 2007/02/15 : 21:33:15
Hur viktigt är det med en total träffsäkerhet på trådarna? Är inte substansen i tråden det viktigaste? Då är det kanske viktigare att rubriken är hygglit nära innehållet, så att man kan skumma över vad som är intressant för dagen. "Skummandet" kan försvåras om det blir för många olika forum, på samma sätt som att nya trådar snabbt rasar ned om antalet forum är för litet. 2-3 bildforum är nog lagom.
Beträffande Mayros stopp av inlägg kan jag bara hålla med Bernt. Även om jag inte står bakom allt han skriver, är det ofta kul läsning. Hoppas han är tillbaks snart.
Ofta ser man i trådar att vissa inte kan hantera en åsikt som inte ligger i linje med ens egen. Jag tror vi måste lära oss att acceptera att vårt intresse ligger i gränslandet mellan objektivitet och subjektivitet. Det som låter bra i mina öron kanske låter skit i dina, och tvärt om. Låt oss föra en diskussion, utan att ta saker för personligt eller hoppa på folk för sina åsiker. |
| huzze |
Posted - 2007/02/10 : 22:08:36
Kanske inte svar på ursprungliga frågan, men ändå en input.
Måste det ens heta "bild"reportage? Ser ibland att det kommer reportage utan bilder, alla har kanske inte kamera men vill ändå lägga upp det i reportageform och inte som hifi eller diy trådar?
Sen kan frågan väckas om inte diy är som "medlemmarnas system". I alla fall "jag bygger nya högtalare till min anläggning"
Jag tycker annars indelningen är ok som den är, man kan alltid korslänka ett diy-bildreportage från sin "medlemmarnas system"-tråd
Även om det går att dra ner antalet forumdelar så kommer det alltid att finnas lika många åsikter som medlemmar, så ska det ändras så får väl en demokratisk röstning göras... |
| Ryssen |
Posted - 2007/02/10 : 14:39:32
Okej,tänker inte tjata om detta längre nu men..
quote:
Om nu det fortfarande inte framgått så gör vi detta helt på frivillig basis och för att vi har en hobby vi gillar, inte för att sitta och moderera trådar hela dagarna.
quote:
Använder den själv jämt och tycker den är jättebra, men när det finns en drös med trådar hinner jag inte läsa allt.
Det är förståeligt om man som enam inte hinner läsa alla trådar,läser själv bara dom jag är intresserad av för tillfället.
Och om man gör det på frivliig basis,så betyder ju det att har man tagit på sig någonting så ska det ju göras i vilket fall som helst!Jobbar själv ideellt i bland,för att jag gillar det.Och nog trodde jag att man kunde kombinera att läsa trådar och göra det man tagit på sig,om så inte är fallet så har jag misstagit mig.Och om man är en drös moderatorer som gillar att sitta på forumet och läsa för att man gilar det,så skrivs den nog inte så måna trådar att man behöver sitta hela dagara..
Nog tjatat från min sida.. |
| Gaffa |
Posted - 2007/02/10 : 13:36:10
quote:
quote:
Varför inte dra iväg ett PM till moderatorn för den sektionen och uppmärksamma honom om det eventualla regelbrottet? Han kanske har missat det?
Just därför att det inte känns bra att "tjalla"!
Jag ser det mer som att göra moderatorn en tjänst genom att uppmärksamma honom på något som han missat.
Edit tillägg:
Tjalla eller inte, reglerna finns till för att det ska kunna förbli en bra stämning på forumet. Det är när moderatorerna missar och du inte "tjallar" som regelbrotten blir kvar och folk får en anledning att gå omkring och gnissla tänderna över att reglerna inte tillämpas lika för alla.
|
| Ryssen |
Posted - 2007/02/10 : 13:22:12
quote:
Varför inte dra iväg ett PM till moderatorn för den sektionen och uppmärksamma honom om det eventualla regelbrottet? Han kanske har missat det?
Just därför att det inte känns bra att "tjalla"!
Tror jag följer Ockhams råd:Svälja/glömma. |
| ockham |
Posted - 2007/02/10 : 12:43:33
ja jag skrattde gott själv, rätt typiskt. |
| Nykmark |
Posted - 2007/02/10 : 12:39:46
Hehe, det var inget klagomål! Bara kul!  |
| ockham |
Posted - 2007/02/10 : 12:34:33
 .
Då får jag väl lyda mitt eget råd rätta till och ursäkta |
| Nykmark |
Posted - 2007/02/10 : 11:50:08
Quote ockham:quote:
Det blir fel ibland, #8221;so what#8221;
hehe
Sorry för fånigt inlägg men det var så klockrent...
Mvh |
| ockham |
Posted - 2007/02/10 : 11:36:35
Jag tycker vi ska behålla dagens forumindelning, för mig passar den är bra.
Jag tycker också att moderatorerna gör ett bra jobb. Vi har bra trådar och sällan några
Infekterade debatter.
Det blir fel ibland, so what. Det blir det för oss alla ibland. Det är bara att se det som det är, kanske svälja stoltheten och be om ursäkt och gå vidare.
Till sist hoppas jag verkligen att mayro forsätter att göra forumet rikare med sina inlägg och sina reportage. Mångfald är viktig för mig, det är ur den jag lär mig och flyttar mina egna gränser, även för min hobby.
|
| Gaffa |
Posted - 2007/02/10 : 09:49:57
quote:
Har börjat tycka att det känns märkligt att i somliga trådar/ämnen gå in och tillrättavisa/stänga av folk,men i andra trådar där det så uppenbart bryts mot regerna,inte inte ens reagera det minsta...
Varför inte dra iväg ett PM till moderatorn för den sektionen och uppmärksamma honom om det eventualla regelbrottet? Han kanske har missat det?
quote:
Kan ju då tipsa om funktioen "Aktive topics"jättebra att använda när man väl sätter sig vid datorn.
Helt appropå...?
Använder den själv jämt och tycker den är jättebra, men när det finns en drös med trådar hinner jag inte läsa allt. Ibland skummar jag bara igenom trådar och missar endel. |
| Ryssen |
Posted - 2007/02/10 : 02:04:58
quote:
Vi har helt enkelt missat detta regelbrott, vi är människor och inte robotar som sitter och letar förbrytare. Om nu det fortfarande inte framgått så gör vi detta helt på frivillig basis och för att vi har en hobby vi gillar, inte för att sitta och moderera trådar hela dagarna.
Kan ju då tipsa om funktioen "Aktive topics"jättebra att använda när man väl sätter sig vid datorn. |
| ztenlund |
Posted - 2007/02/10 : 01:32:19
quote:
Vill "bara" göra ett tillägg till det jag skrev i tråden ovanför.Har börjat tycka att det känns märkligt att i somliga trådar/ämnen gå in och tillrättavisa/stänga av folk,men i andra trådar där det så uppenbart bryts mot regerna,inte inte ens reagera det minsta.Det får mig att börja fundera.
Då kan det bl a bero på något av följande:
1: Vi har helt enkelt missat detta regelbrott, vi är människor och inte robotar som sitter och letar förbrytare. Om nu det fortfarande inte framgått så gör vi detta helt på frivillig basis och för att vi har en hobby vi gillar, inte för att sitta och moderera trådar hela dagarna. Målet måste ju vara att reglerna följs och att moderering inte behövs, för det är väl ändå glädjen som är och ska vara det centrala!
2: Det är ett gränsfall och vi har gemensamt bedömt att för tillfället håller sig tråden på rätt sida om skiljelinjen, men vi håller ett öga på den tills vidare.
3: Vi diskuterar vad vi ska göra åt saken då det kanske inte är helt solklart. Det är bättre om alla är överens och att vi gör någonting genomtänkt istället för något förhastat.
4: Det är inte ett regelbrott? |
| Ryssen |
Posted - 2007/02/10 : 01:11:40
quote:
Det är flera ggr jag reagerat på att en tråd inte skulle passa in en forumdel,men tänkt att vad spelar det för roll egentligen och läst vidare..
Vill "bara" göra ett tillägg till det jag skrev i tråden ovanför.Har börjat tycka att det känns märkligt att i somliga trådar/ämnen gå in och tillrättavisa/stänga av folk,men i andra trådar där det så uppenbart bryts mot regerna,inte inte ens reagera det minsta.Det får mig att börja fundera. |
| knoxville |
Posted - 2007/02/09 : 02:19:00
Jag är inte speciellt aktiv här numera, då jag tappat lite av intresset för hifi senaste året. Men jag tycker hififorum.nu uppfyller sitt syfte mycket bra. Det är ju ändå rätt sällan trådarna INTE är lättsamma, har glimten i ögat, intressanta och informativa
Angående dina två frågor Bernt, måsta jag säga att jag gillade nog ETT bildforum bättre. Det känns mer omständigt som det är nu, men det kanske bara är en vanesak...känner mig faktiskt lite vilsen efter att forumet gjordes om för några månader sedan. Har inte varit här tillräckligt för att känna mig hemma än...
Angående Mayro måste jag säga att det var tråkigt att höra. Jag tycker också hans reportage är ruskigt roliga och intressanta att läsa. Det är mycket känslor i dem och det kanske medför att det blir mycket diskussioner och en hel del pajkastning. Jag anser nog att Mayro ibland skjuter sig själv i foten genom att skriva mindre begåvade inlägg som retar upp folk, men det kan ju bero på missförstånd ibland... Jag tror (och hoppas) att han kommer tillbaka och börjar posta trådar igen. LA Mayro tråden var nämligen en av de bästa jag läst sedan jag blev medlem (de första 8-9 sidorna iaf)
Hälsningar från Potsdam, New York
/Erik
|
| Ryssen |
Posted - 2007/02/07 : 16:00:29
Tycker att det räcker med 2 bildforum som det är nu,blir nog ännu svårare att katagorisera med fler.Och 2 st för att det är ju lite olika med diy och t.e.x hemma hos reportage,även om det senare även kan innehålla diy oxå.Det är flera ggr jag reagerat på att en tråd inte skulle passa in en forumdel,men tänkt att vad spelar det för roll egentligen och läst vidare.. |
| Gaffa |
Posted - 2007/02/07 : 05:04:46
Jag vill ha kvar två separata forum, just för att DIY är ett mycket större intresse än att frossa i bilder på anläggningar som jag ändå aldrig kommer att få råd med (med mina nuvarande prioriteringar).
Den som äger forumet är GUD. Administratörerna är Jesus och den helige anden, och moderatorerna är deras apostlar.
Det är de som formar detta forum. De handplockas (förhoppningsvis) för deras kunskaper, inställning och förmåga att förmedla ägarens vision om HiFiForum.
Att sätta igång och tjafsa med moderatorer och admin om deras sätt att styra är att ifrågasätta deras kompetens, och i förlängningen ägarens belut att tillsätta dem.
Diskussioner runt beslut som fattas vid moderering ska inte föras publikt, utan via PM. Annars slutar det med att moderatorernas auktoritet undergrävs. Detta är även de enskillda användarnas ansvar.
Om alla accepterade att Admins belsut är slutgiltigt, och om man är man nog att acceptera att man själv inte alltid ska få sin vilja fram, så skulle forumet bli bättre.
Jag har själv uppskattat Mayros Denver-trådar bland annat för den entusiasm han tillför, men ibland kommer det även mindre genomtänkta inlägg från honom. Detta gör dock inte honom unik på något sätt.
Det gäller bara att tänka sig för först.
|
| HOST |
Posted - 2007/02/05 : 17:47:56
En intressant diskussion och många intressanta synpunkter.
Den enda som bör/skall ha "tolkningsföreträde" är definitivt admin, dvs PAC.
Jag misstänker att han är ansvarig gentemot myndigheter odyl och måste därför ha rätten till att hantera forumet efter bästa förmåga. Detta hindrar ju inte någon att framlägga sina synpunkter till PAC eller någon moderator och hjälpa till med klarläggande av vad problem/hantering det vara månde.
Angående DIY kontra icke-DIY. Har ni som INTE löder och donar tänkt på att då ni "knåpar" med de enskilda komponenterna i ert system, också sysslar med en form av DIY. Gränsdragningen mellan de båda bildforumen tycker jag personligen är hårfin. (Nu hukar jag mig!)
MVH HOST |
| guldfisk |
Posted - 2007/02/05 : 14:47:48
Ett forum för bildreportage räcker. Då ska det vara just reportage med en tydlig röd tråd eller vinkel. Berättelse snarare än diskussion. Helst bör man förbereda bild och text så att de kan läggas in i snabb följd och dominera över kommentarerna, åtminstone inledningsvis. |
| Bernt Jansson |
Posted - 2007/02/05 : 13:57:54
Du sätter fingret på en känslig punkt där Mangew. Styrandet får aldrig bli
ett självändamål för då börjar det påminna om polisiär verksamhet och just
det gör folk alldeles ursinniga. Det är ytterst få av våra medlemmar som
behöver styras på något som helst sätt egentligen som jag ser det. Regler
ska vara enkla och självklara, då modererar ett forum sig själv i stort sett.
Det är därför vi frågar efter medlemmarnas input på detta. |
| mangew |
Posted - 2007/02/05 : 12:40:10
Ett bildforum..Sen verkar viljan att styra forumet vara större än att ha ett bra fungerande forum. |
| rannagarden |
Posted - 2007/02/05 : 04:40:34
Problemet med att försöka 'styra' allt in i detalj för att inte det skall hamna fel, är att det blir så otroligt omfattande. Samt att det alltid hamnar trådar mellan stolarna. Tex: Om man åker på mässa, där man handlar ett paket som man åker hem och packar upp, vilket innehåller ett par av de där basarna som man behövde för att göra det sista ingreppet på ens egenbyggda högtalare.
Kanske inget bra exempel, men hoppas poängen går fram. |
| Nykmark |
Posted - 2007/02/04 : 23:31:35
Skönt att tårna höll |
| Pac |
Posted - 2007/02/04 : 23:24:32
Nykmark, den lilla trippen håller iaf mina tår för utan några som helst problem.
Vi söker allas tankar och kunskap för att kunna förbättra HiFiForum.
|
| Nykmark |
Posted - 2007/02/04 : 23:07:32
Jag hade samma tanke som Magils så jag håller helt enkelt med honom.
En fråga är väl om alla "det kom ett paket"-trådar, var ska man lägga dom? Under "bildreportage" eller i sin "medlemmarnas system" tråd?
Jag tycker att moderatorerna ska kunna flytta trådar om dom hamnar fel utan att behöva fråga trådskaparen först,
det är tillräckligt mycket jobb ändå att moderera och administrera ett stort forum som det här.
För att undvika så mycket missförstånd och felplacerade trådar som möjligt så kan man ju beskriva i detalj i t.ex
stickyn "Handbok för Bildreportage-Hifi" precis vilka sorters reportage som ska publiceras där.
Det finns ju redan handböcker för olika forumdelar, men dom kanske är lite för vaga ändå.
Kanske man behöver spalta upp det lite striktare, t.ex:
Uppacknings / Det kom ett paket-trådar
Besök på mässor
Besök i affärer
Hemma hos-trådar
Jag bygger om hemma-trådar
o.s.v
Ovanstående är bara exempel, inte förslag!
En detaljerad beskrivning av hur forumdelen ska användas, bör underlätta för medlemmarna när dom funderar över var dom ska lägga sina trådar.
En detaljerad bekrivning gör det ju också lättare för moderatorerna att flytta trådar om dom hamnar fel, det står ju faktiskt i stickyn vad forumdelen ska användas till, så om någon känner att det var felaktigt att flytta en tråd så är det ju bara att hänvisa till "Handböckerna" för dom olika forumdelarna.
Har man inte läst handboken innan man postar så är det ju inte moderatorernas fel.
Det kanske låter lite kantigt och "peka med hela handen", men helt klara besked om hur man använder forumet
tror jag gör ett redan jättebra forum ändå bättre.
För övrigt så hoppas jag att Mayro fortsätter att posta här på Hififorum, jag blir ofta berörd på ett personligt plan av hans reportage och inlägg.
Allt från glädje till sorg, det lyser igenom så väl i hans inlägg. Det vill inte jag mista i alla fall.
Hoppas inga tår är trampade på för det är aldrig meningen.
Mvh |
All Forums
Ett par frågor till våra medlemmar
