T O P I C R E V I E W |
Gubben i Kalmar |
Posted - 2009/07/10 : 12:32:52 Digital oscillator?
Ja just det, en digital oscillator för att hålla koll på varv talet 33,3 rpm respektive 45 rpm.
Är det någon som känner till om det redan finns?
Om det inte finns, vet någon varför det inte finns? Är det tekniska hinder? Eller ekonomiska hinder?
Jo det är med HFRP:an i bakhuvudet som jag frågar. Om man kan få en sekundvisare att rotera med exakt varvtal, borde vi kunna få skivtallriken att göra desamma. Eller har jag fått solsting , så här i semestertider. |
15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
Gubben i Kalmar |
Posted - 2009/07/22 : 09:57:40 Det är lungt Lasse!
Det jag sätter stor värde på, är att Du tillför tråden just Dina synpunkter och erfarenhet.
I industrin och andra sammanhang så är väll en "växelströmsmotor" liktydigt med en asynkron motor.
Tyvärr finns det mycket lite skrivet om synkrona motorer. Men om man läser om växeströmsgeneretorer så är det syn- krona "motorer" som redovisas.
För att få lite motorer att välja på, sneglar vi lite åt stegmotor hållet. Med en digital oscillator borde det vara en stabil lösning. Två faser med 90 graders förskjutning.
|
lars |
Posted - 2009/07/21 : 22:40:11 quote: Är Du säker på att der är "asynkronmotor" (dam-sugar-motorer) man använder?
Hoppsan. Jag hade lite för bråttom. Synkronmotor skall det naturligtvis vara. |
Gubben i Kalmar |
Posted - 2009/07/17 : 09:54:32
@lars
Läs lite i slutet på denna tråden så är Du hygglig. Du ser lite bättre var vi "befinner oss". Det skulle vara värdefullt med lite synpunkter.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?whichpage=31&TOPIC_ID=66928#870352
En liten fråga bara angående Linn. Är Du säker på att der är "asynkronmotor" (dam-sugar-motorer) man använder? Eller menar Du "synkronmotor"?
"Hur eller hur" ska jag följa upp tipset med Linn och "Technics direkdrivna". Men det är inte lätt att "klä av" dessa fabrikat. |
lars |
Posted - 2009/07/13 : 18:22:37 quote: Frågan är om det finns ett enkelt sätt att at ner kristallen till den frekvensen?
Visst finns det sätt att ta ner frekvensen.
1. Digital oscillator Borde finnas färdiga kretsar. Behövs ju till datorer. Annars är det bara att koppla en sinus (med lämplig spänning (0.5V))till en TTL-krets så får du ut 5V-pulser. Använder du en PIC så har du även en "digital" oscillator.
2. Frekvensdelare Du kan dela frekvensen med heltal antingen med räknarkretsar eller en PIC. En Pic måste du programera. Kommer inte ihåg just nu vad räknekrersarna heter. Men jag skall ta reda på det. Databöckerna ligger på vinden.
3. Fixa sinus av fyrkantvåg gör du med att filtrera bort alla övertoner bla mha kondensatorer.
4.Drivsteg till motorn Du behöver ett drivsteg (effektförstärkare) mellan sinussignalen till motorn.
Jag misstänker att Linn har gjort ungefär såhär med sin externa motorstyrning Lingo. Det viktiga och kanske svåra är att få till filtreringen till ren sinus så bra som möjligt. Ju renare sinus ju mindre störningar på motorn. Störningar på motorn hörs. Har för mig att Linn styr sina synkronmotorer med 110 V sinus. Har även för mig att det finns info på nätet hur man skall koppla Linns synkronmotor för att få jämn gång. |
Gubben i Kalmar |
Posted - 2009/07/13 : 16:50:30 quote: Eller räknar jag i nattmössan?
Ja vist gör jag det!!!
Det är bra och diska för man för tid att tänka efter lite på vad man gjort.
Vi måste utgå ifrån det högsta frekvensen och lägsta pulstiden, givet vis.
Det är 100 Hz. 100 Hz ger en pulstid på 10 millisekund. En tusendel av den tiden ger 0,01 millisekunder. Och det motsvarar 100 kHz.
Frågan är om det finns ett enkelt sätt att at ner kristallen till den frekvensen? |
Gubben i Kalmar |
Posted - 2009/07/13 : 16:08:06 Ett snabbt kalylerande bara.
Vi önskar 30 Hz mot motorn. Det ger en pulslängd på 33,33 millisekunder.
vi delar upp den på 1000 för att få toleransen under en promille. Då är pulsländen 0,033 millisekunder. Inverterar vi det blir det 30 kHz (30000 Hz).
Vi ska alltså ta ner kristallen ca: 1000 ggr.
Eller räknar jag i nattmössan? Risken finns!
|
Gubben i Kalmar |
Posted - 2009/07/13 : 15:26:48 Problemet är att jag som hastigast "skissade" på en digital motorstyrning med finger i sanden.
Ett oscillator block med en frekvens på 800 Hz ut. Kristallen svänger med 32-någotmer Mega Hz. Ett block räknare som bestämmer lägnden på pulsen. Ju högre tal och oscillatorfrekven medför mindre vartalsfel.
Med 32-någotmer Mega Hz tror jag att det blir för många puser på tex. 30 Hz mot motorn. Där av dela ned frekvensen. Men vist kan det vara ett tanke fel. Det har hänt förut.
När jag satt i min "brasse-stol" var det svårt att finräkna och bygga upp en modell att simulera i burken. -----------------------------------------------
Skit i det nu........slutmålet är tänkt att funka på följande sätt:
Med en DIL-omkopplare ange önskad frekvens +- 0.05% eller bättre, till motorn. Ju enklare konstruktions lösning destu bättre, givet vis.
Detta borde vara den mest DIY-vänliga motorstyrning hit tills, tro jag.
Eller är jag ute och cyklar?
|
Dr.Nope |
Posted - 2009/07/13 : 14:12:17 Quote: ---------------------------- Problemet är att jag inte kan digital teknink tillräckligt bra för att kunna säga så mycket. Men en kristall typ: Eletrokit. Art.nr: 40423276. Kristall 3.2768 MHz HC-49/U 30 pF. Och sedan dela ner frekvensen. Vidare till en räknare, som på så sätt bestämmer längden på pullsen. (Här lämnar vi den digitala delen och går över till analog teknik.) Steget efter gör om fyrkantvågen till en sinus och tar upp spänningen till max 6 volt. Och det sista steget blir själva drivsteget mot motorn.
--------------------- Varför vill du först ha en delare och sedan en räknare? Eller snarare: Varför vill du bestämma pulslängd med en räknare? |
Gubben i Kalmar |
Posted - 2009/07/10 : 16:17:33 Tack Ztenlund och McGyver.
Jag kör på Era inputs!
Har man inte tillgång till papper och penna får man rita på sandstranden med fingret. Det som stör mest är att folk inte fattar att dom just nu står på min oscillator! Och om jag försöker förklara det, kör polisen mig till psykakuten!
Skön semester på Er alla.
|
McGyver |
Posted - 2009/07/10 : 15:16:26 Sök på : clock, Kwak, Tent, LC , så hittar du massvis med info!
/R |
Gubben i Kalmar |
Posted - 2009/07/10 : 14:46:45
Silvetvarg och grabbarna gjorde en kanoninsatts i vintras med en PIC styrning som mål. Jag tror att det var programerings delen som är lite mindre DIY-vänlig. PIC-spåret är annars helt suveränt.
Problemet är att jag inte kan digital teknink tillräckligt bra för att kunna säga så mycket. Men en kristall typ: Eletrokit. Art.nr: 40423276. Kristall 3.2768 MHz HC-49/U 30 pF. Och sedan dela ner frekvensen. Vidare till en räknare, som på så sätt bestämmer längden på pullsen. (Här lämnar vi den digitala delen och går över till analog teknik.) Steget efter gör om fyrkantvågen till en sinus och tar upp spänningen till max 6 volt. Och det sista steget blir själva drivsteget mot motorn.
Men Du McGyver, hur får jag en fyrkavtsvåg av kristallen? Har Du någon bra länk? Måste man använda en 555:a?
|
McGyver |
Posted - 2009/07/10 : 14:08:39 Ok - titta på hur man gjort klockor till CD-spelare, så hittar du en massa förslag på uppbyggnad! Vanligtvis är de en Collpitsoscillator och sedan en komparator för att göra om sinussignalen till fyrkantsvåg!
Har inte testat själv, men räcker inte stabiliteten i en PIC-krets till för att skiapa denna signal - för det borde vara en enkel lösning annars!?
/R |
Gubben i Kalmar |
Posted - 2009/07/10 : 13:40:18
quote: ...behöver du en fyrkantsvåg till en motorstyrning ?
Ja....jag vet att det låter smått idiotistk McGyver. Men det är precis vad jag far efter.
Om Technics har en quartzstyrd oscillator, ska vi nog ta en titt på det vi också. Det digitala har sina poänger, helt klart.
|
McGyver |
Posted - 2009/07/10 : 13:24:53 Vad menar du med digital - behöver du en fyrkantsvåg till en motorstyrning ?
/R |
ztenlund |
Posted - 2009/07/10 : 12:56:27 Technics direkdrivna av senare modell är quartzstyrda, den välkända SL1200/10 t ex. |