T O P I C R E V I E W |
Audionet |
Posted - 2004/04/02 : 21:58:20 En uppdatering kan vara i sin ordning. Jag låter den ursprungliga texten vara kvar här under så att man kan se hur det såg ut för för tretton år sedan.
Min spelande setup anno 2017 ser ut enligt följande.
Analog: Skivspelare: Bergmann Magne Pickup: Kuzma CAR-40 RIAA: Röcklinger PHA2
Digitalt: Källa datafiler: Roon Lab Core på en Macbook Pro, filer från NAS, Tidal samt Spotify. Källa CD: dCS Scarlatti Transport Endpoint: RaspberryPI 3 med Hifiberry Digi+ Pro SPDIF. Upsampling: dCS Scarlatti Upsampler DAC: dCS Scarlatti DAC Klocka: dCS Scarlatti Clock
Försteg: Audio Research REF 3 Slutsteg: Audio Research REF 210
Högtalare: Marten Mingus Quintet
Bänk, fötter, kablage och jordning: Entreq
Setup anno 2014
Just denna vecka ser det ut så här. Flyttade hit för snart ett år sedan, men det tar många år innan man har provat igenom alla tänkbara varianter av möblering.
Den senaste möblering har givit mig mer ro i själen än vad jag har haft på ett tag, finns defenitivt något att jobba med här.
Hifi:
Audionet PRE I G2 Audionet EPS Audionet AMP II G2 Audionet ART V2 Music Hall MMF-7 med Benz L2 Solidtech Feet of silence Acoustic Zen Kablage Von Schweikert VR4 III HSE
|
25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
Audionet |
Posted - 2020/01/02 : 19:43:21 Hej sella, kan du inte se bilderna på de senaste sidorna? Jag vet att de gamla bilderna inte syns, men från de senaste åren kan jag se. |
sella |
Posted - 2019/12/26 : 10:21:46 synd att man inte kan se bilderna |
AlfaGTV |
Posted - 2019/03/14 : 21:39:28 Haha, se där! Du har PM så kanske man får bjuda på en kopp nybryggt nån dag framöver? |
Peter J |
Posted - 2019/03/13 : 22:38:21 Tack Ollars!
För ditt förtydligande, bra att det kom nu och inte efter en beställning... :)
Med vänlig hälsning, Peter i Borlänge :) |
AlfaGTV |
Posted - 2019/03/13 : 08:32:51 PeterJ, quote: Funderar på att beställa en sådan att ha mellen iPhone/iPad och en signalprocessor i bilen. Processen är en Helix DSP Pro Mk2 med ett extra usb kort.
Bara ett förtydligande, en USBridge är en brygga mellan ethernetbaserat nätverk och USB Audio. Är du säker på att det är vad du behöver? (Det går t.ex. inte att ansluta en iPhone/iPad till en sådan med någon behållning) För övrigt är USBridge ett exempel på en paj/enkortsdator med en HAT (Hardware Attached on Top) men den bygger på en annan liten dator än Raspberry Pi, nämligen en som kallas Sparky. Den har också sitt operativsystem på ett internt kort i ett annat format än det vanliga microSD, en s.k. eMMC. Den kan dock utnyttja en microSD-slot om man vill prova nåt annat OS tillfälligt. När USBridge är laddad med ett litet Linux operativsystem på sin startskiva kan man installera den funktion man vill att den ha, t.ex. en Spotify Connect-klient, en Roon Bridge eller någon annan ljudspelarfunktion. |
Peter J |
Posted - 2019/03/12 : 21:00:08 Tack så mycket! Nu blev det mycket tydligare för mig. :)
Med vänlig hälsning, Peter |
Audionet |
Posted - 2019/03/12 : 13:40:40 Hej Peter J,
Vet inte riktigt vad du vill veta, men om vi börjar med de vanligaste termerna när man skall använda ROON.
Paj= Det är en enkortsdator. En liten energisnål dator som vanligtvis använder ett sd-kort för att botas. Den mest kända är väl Raspberry Pi, därav namnet hallonpaj.
End-point= Det är det man använder pajen till. Den kan man placera nära sin DAC och ansluts med en lan-kabel till nätverket. Omvandlar Lan-signalen så att du kan få ut en digital signal till din DAC i form av RCA, BNC eller USB. Det finns också möjligheten att bygga på en DAC på samma kort och då få end-point och DAC i samma låda.
Hattar= Det är vad påbyggnadskorten till pajen kallas. Finns en massa olika att välja på.
NUC= En intelbaserad minidator.
ROON= Ett databasprogram som kan hålla rätt på dina filer på NAS'en, Tidal och Qubus. Finns även en DSP och möjlighet till att upsampla samt läsa och avkoda MQA filer. Bygger på en kärna som ligger på nätverket och sköter alla tunga hanteringar och beräkningar och skickar sedan signalen till en end-point.
ROON Core= Kärnan som ligger på en dator.
R.O.C.K.= ROON Labs egna operativsystem och Core som är avskalat och anpassat för NUC.
Dietpi= Operativ för paj.
RoPiee= Operativ för paj.
Har bara skummat lite av de vanligaste uttrycken. Jag är inte speciellt kunnig på de här bitarna, men jag har testat en del och byggt en del. Om det är något annat som du vill veta så bara fråga på. Om inte jag kan svara på det så kan kanske någon annan göra det. |
Peter J |
Posted - 2019/03/10 : 17:49:44 Och en grymt fint system du har Audionet!! :)
|
Peter J |
Posted - 2019/03/10 : 17:35:46 Och en grymt fint system du har Audionet!! :)
|
Peter J |
Posted - 2019/03/10 : 17:17:41 Hej alla, det var många år sedan jag loggade in här. Var kämpigt att komma ihåg loggin uppgifterna igen... :)
Först av allt, kan ni ge lite ordförklaring på det ni berättar här? Paj och allt ni kallar saker för. :)
Jag har kikat lite på sidan allo.com och deras USBridge verkar riktigt intressant för mig. Funderar på att beställa en sådan att ha mellen iPhone/iPad och en signalprocessor i bilen. Processen är en Helix DSP Pro Mk2 med ett extra usb kort. Allt för att kunna streama Tidal och högupplöst i bilen... :) |
Audionet |
Posted - 2019/02/12 : 21:01:36 Jag har stött på fler som tror att ROON är något liknande Spotify, Tidal osv. ROON har lite att jobba på för att göra det tydligt med vilken tjänst de tillhandahåller.
ROON har en ganska kraftfull DSP. Man kan köra med convolution file vilket jag upplever som det bästa sättet att rumskorrigera på.
Min första paj jag byggde var en Nano Pi för 14-15 dollar. Jag plockade ut USB till DAC från den. Den gjorde ett fantastiskt jobb, framför allt för pengen, helt oslagbart prestanda per krona! Men jag upplevde ett lyft när jag lämnade USB och började med digital signal via RCA och BNC. Men det är ju klart inte så enkelt för det var då genom en påbyggnads HAT.
Jag har inte själv testat USbridge från Allo men jag har hört från andra att de är mycket nöjda med den. Kanske något att titta på om man vill behålla USB gränssnittet? |
Pac |
Posted - 2019/02/12 : 17:58:00 Javisst! |
byZan |
Posted - 2019/02/12 : 17:12:42 @Pac- vi kommer och hjälper dig nästa gång vi är i Gbg
/byZan |
Pac |
Posted - 2019/02/12 : 16:26:32 Nej då! Det var helt rätt! Jag har hela tiden trott att roon var en tjänst som Tidal/Spotify, inte en egen cast/fling-server vilket det ju verkar vara. Sorry för mitt missförtånd. Nu är jag med på noterna (tror jag...).
Jag kör också en Paj som end-point i min Plex-lösning. Den matar min modesta DAC genom USB men man kanske skulle studera din lösning lite mer. |
Audionet |
Posted - 2019/02/12 : 14:16:36 Pac, insåg nu när jag läste ditt inlägg igen att jag kanske missförstod frågan. Menar du varför inte bara använda pajen som en end point utan Hat? Om det var frågan så kan man köra med endast pajen som end point. Att koppla på en Hat ändrar inte på funktionen i sig bara under vilka förutsättningar som omvandlingen sker. |
Audionet |
Posted - 2019/02/12 : 14:11:20 Ingen dum fåga alls. Men visst är det så att DigiOne/ DigiOne Signature är en Hat till enkortsdator typ Raspberry Pi och den används som en Roon end point. Nuc#180;en får ta hand om allt arbete som hantera ditt bibliotek, dsp osv. Alla tyngre processor med andra ord. Poängen är väl att man vill minska belastningen på pajen och få en bättre omvandling till som i mitt fall digital RCA eller BNC utgång. Samt att du kan ha end pointen nära din DAC och datorn i ett annat rum.
När man använder Roon så har man en kärna (core) installerad på nätverket som håller rätt på allt, tex en Nuc. Sedan kan man ha flera end points i nätverket som man kan spela individuellt och helt oberoende av vad någon annan end point spelar. Friheten är rätt stor med en end point, du kan tex använda olika dsp inställningar för varje end point. |
Pac |
Posted - 2019/02/12 : 13:46:35 En dum fråga från en som inte förstår... Är inte Digione/Digione Signature en HAT till Raspberry Pi? Om så är fallet, varför blanda in en NUC? Varför kan inte Pajen vara end point med och HATen för att omvandla till DAC'en?
Det är något jag inte fattar i det här.... |
Audionet |
Posted - 2019/02/12 : 09:25:33 Japp AlfaGTV, så är det. Jag föredrar min DigiOne Signature som transport framför allt annat jag har testat i min i setup. Vill inte använda kraftuttryck som att den är bäst, men jag föredrar den. Det kan mycket väl vara så att någon annan kan uppleva saker och ting annorlunda.
Oavsett vilken man föredrar så måste man ändå säga att den är ytterst prisvärd. En DigiOne kostar väl i runda slängar 1 800-1 900:- att bygga, beroende på dollarns kurs. En DigiOne Signature är lite dyrare och kostar runt 4 000:-. Allt om man inte räknar sin egen tid. Till det kommer en linjär nätdel och i mitt fall är det en Sbooster och har för mig att den kostade 3 200:-
Så totalsumman för min DigiOne Signature är ungefär 7 200:-. om jag inte räknar mitt eget jobb. Det är ju faktisk ändå en slant och kanske inte så billigt som man skulle kunna tro från början. Sedan kanske man skall lägga till alla andra byggen man har provat på vägen fram?
Kom på att jag har en jordning också som kanske även skall räknas in i budgeten, men och andra sidan använde jag ju även den vid testen av de andra transporterna.
I min setup föredrar jag nu streaming framför cd. Kom på att jag har inte jämfört vinylen mot den nya DigiOne Signature transporten. Men rent spontant så tror jag vinylen fortfarande har ett litet övertag då det gäller utklingning av instrument och röster. Givetvis gäller det då mjukvaran tillåter det.
|
AlfaGTV |
Posted - 2019/02/11 : 20:20:31 quote: Resultatet har alltid varit detsamma, min DigiOne har fått stanna.
Mycket intressant! Jag tolkar det du skriver som att du föredrar DigiOne, eller iaf inte anser förbättringen värd mellanskillnaden. Och än mer så med Signature.
Då har du ju definitivt hittat rätt, en relativt prisbillig produkt som i ditt sammanhang levererar välljud väl på nivå med mycket kompetenta (och dyra) konkurrenter. Kul! Det är alltid roligare på det viset!
|
Audionet |
Posted - 2019/02/11 : 14:23:53 Jag kör med Sbooster nätdelar, jag har dock inte testat några andra. Kör med en 19v till NUC'en. Min erfarenhet sedan tidigare med switchen som accepterar allt från 5v-19v så låter den bättre med större nätdel. Har ingen aning om varför men har fått mina erfarenheter med större nätdel bekräftad av en annan kompis som har testat nätdelar med olika spänning.
Min gamla DigiOne som jag har monterat i en trälåda samt jordat och matar den med Sbooster nätdel med Entreq strömkabel och Entreq nätverkskabel. Den har jag testat mot några andra färdig byggda endpoints. Senast var det Bryston BDP-3 och jag föredrog min gamla DigiOne. Även testat mot Aurender S10, Lumin U1 för att nämna några av de lite dyrare. Resultatet har alltid varit detsamma, min DigiOne har fått stanna. Den som har varit närmst är Lumin U1, där var det kanske mer en smaksak jämfört med DigiOne. Men samma jämförelse idag mellan Lumin U1 och DigiOne Signature hade inte slutat lika jämt.
Jag har inte testat Aries. |
AlfaGTV |
Posted - 2019/02/11 : 07:51:21 Tack för info! Jag har provat med en sBooster ECO BOTW 12-13.3V till mina båda NUC. Den ena är en NUC6i5 i ett fläktlöst chassi och den andra är en standard NUC7i3 i originalchassit. Jag har inte noggrant jämfört, men jag hör inga eller väldigt små skillnader på Roon Core-versioner, nästan oavsett vad de byggts på. Än mindre deras nätdelar, men jag gissar att din anläggning är några snäpp mera definierad än min.
Verkar intressant med DigiOne Signature, sunt byggd! Har du provat någon Aries som Roon Ready transport? I mina öron är det ett steg upp, men till ganska dramatisk kostnadsökning dock. |
Audionet |
Posted - 2019/02/11 : 06:57:20 Jag byggde på en NUC8i3, Samsung 970 EVO NVMe M.2 SSD 250GB samt Crucial SODIMM DDR4-2400 16GB. Vet att det är betydligt mer än vad man behöver men jag tyckte prisskillnaden upp till Samsung disken vart så lite och 8gb minnena var slut. Kan man få för mycket minne? Det här bör vara en konfiguration som klara sig några år.
Valde NUC8i3 för att den skulle vara tystare och den presterar nästan på samma nivå som NUC7i7. Jag upplever att den var känslig för hur den fick sin ström. AlfaGTV, vad har du provat för linjära nätdelar?
Tekniska skillnaden mellan DigiOne och DigiOne Signature har jag inte helt koll på, men den Signature har delat upp kortet i två delar varav en kallas för den skitiga sidan. Den skitiga sidan är avskild från den rena sidan. Man matar med en nätdel per sida. Jag saxar från Allo's hemsida lite information.
DigiOne Signature
First, we decided to use more board space (we are using 2 boards), the PCB area increased 220%. First board is the #8220;dirty side#8221; and top board has the #8220;clean side#8221;. With the extra space, we used the best decoupling capacitors (film) on everything that#8217;s important (clocks, buffers, flip flops). Also, with this extra space we added a supercap on the #8220;clean side#8221; so most of the electrons come from this onboard #8220;buffer#8221; (there is so much power onboard that DigiOne Sig can run a few seconds without any power attached to the clean side).
We also decided to use 2 power supplies. The #8220;dirty power#8221; needs 5V /2-3A (RPI power). The #8220;clean side#8221; needs about 100mA and accepts from 5V to 6V. You can use anything on it, linear power supply or pure batteries power.
Thirdly, we changed the clocks to the latest from NDK (ultralow jitter SDA) that have lower phase noise than the previous generation
Features
It#8217;s a "re-clocker". The unit has its own clocks so it does not rely on the jittery RPI clocks It's galvanically isolated. The clean board is isolated (ground and signals) from the dirty side It needs 2 PSUs, one for 5V/2A-3A (RPI) and a second power 5V to 6V 100mA. We do recommend the cleanest power supply possible (batteries, linear but even a good SMPS will work) Old driver is compatible for both units (chose DigiOne on your favorite player) Measured jitter has decreased further, less than 400fs (tested at buffer) Output is coaxial/BNC and rise/fall time is 1ns and voltage level is exactly as per guidelines (550mV on coaxial) measured at end of transmitting cables Includes 2 x DC to Type C Adapter Cables Includes 1 x DC 5.5 x 2.5 to DC 5.5 x 2.1 Adapter |
Audionet |
Posted - 2019/02/11 : 06:55:31 Jag byggde på en NUC8i3, Samsung 970 EVO NVMe M.2 SSD 250GB samt Crucial SODIMM DDR4-2400 16GB. Vet att det är betydligt mer än vad man behöver men jag tyckte prisskillnaden upp till Samsung disken vart så lite och 8gb minnena var slut. Kan man få för mycket minne? Det här bör vara en konfiguration som klara sig några år.
Valde NUC8i3 för att den skulle vara tystare och den presterar nästan på samma nivå som NUC7i7. Jag upplever att den var känslig för hur den fick sin ström. AlfaGTV, vad har du provat för linjära nätdelar?
Tekniska skillnaden mellan DigiOne och DigiOne Signature har jag inte helt koll på, men den Signature har delat upp kortet i två delar varav en kallas för den skitiga sidan. Den skitiga sidan är avskild från den rena sidan. Man matar med en nätdel per sida. Jag saxar från Allo's hemsida lite information.
DigiOne Signature
First, we decided to use more board space (we are using 2 boards), the PCB area increased 220%. First board is the #8220;dirty side#8221; and top board has the #8220;clean side#8221;. With the extra space, we used the best decoupling capacitors (film) on everything that#8217;s important (clocks, buffers, flip flops). Also, with this extra space we added a supercap on the #8220;clean side#8221; so most of the electrons come from this onboard #8220;buffer#8221; (there is so much power onboard that DigiOne Sig can run a few seconds without any power attached to the clean side).
We also decided to use 2 power supplies. The #8220;dirty power#8221; needs 5V /2-3A (RPI power). The #8220;clean side#8221; needs about 100mA and accepts from 5V to 6V. You can use anything on it, linear power supply or pure batteries power.
Thirdly, we changed the clocks to the latest from NDK (ultralow jitter SDA) that have lower phase noise than the previous generation
Features
It#8217;s a "re-clocker". The unit has its own clocks so it does not rely on the jittery RPI clocks It's galvanically isolated. The clean board is isolated (ground and signals) from the dirty side It needs 2 PSUs, one for 5V/2A-3A (RPI) and a second power 5V to 6V 100mA. We do recommend the cleanest power supply possible (batteries, linear but even a good SMPS will work) Old driver is compatible for both units (chose DigiOne on your favorite player) Measured jitter has decreased further, less than 400fs (tested at buffer) Output is coaxial/BNC and rise/fall time is 1ns and voltage level is exactly as per guidelines (550mV on coaxial) measured at end of transmitting cables Includes 2 x DC to Type C Adapter Cables Includes 1 x DC 5.5 x 2.5 to DC 5.5 x 2.1 Adapter |
AlfaGTV |
Posted - 2019/02/10 : 19:11:11 quote: Erfarenheten av de senaste månadernas lekande är att 1st Allo DigiOne Signature, 1st NUC, 1st ROON abonnemang, ett gäng med linjära nätdelar för router, switch, NUC och endpoint är förmodligen den mest prisvärda uppgradering jag har gjort på den digitala sidan under min livstid!
Trevlig läsning! Jag har provat mina NUCar med linjär nätdel men tycker faktiskt inte att jag kan höra nån märkbar skillnad. Vilken NUC är det du byggt på? Och var lagrar du musiken?
Själv vill jag ha möjlighet till DSD och högre PCM bitrates så jag vill nog inte byta ut min USBridge även om jag tror Digione kan konkurrera ljudmässigt. Vad är skillnaden tekniskt med Signature?
|
Audionet |
Posted - 2019/02/10 : 15:57:38 Jag har nu spelat på Allo DigiOne en längre tid och jag har byggt ett antal till vänner och bekanta. Har varit väldigt nöjd med vad den har presterat och inte varit allt för nyfiken på en uppgradering till Allo DigiOne Signature.
Men till slut tog ändå nyfikenheten över och någon vecka innan jul fick jag leveransen av min DigiOne Signature. De första dagarna var en liten besvikelse, men efter ett par veckor så var förbättringen påtaglig. Att koppla in DigiOne igen är inte speciellt lockande.
Denna helgen fick jag dessutom mer erfarenheter av streamingens värld. Jag har haft min ROON core på min MacBook Pro sedan dag ett. Den här MacBooken har varit runt på flertal ställen och visat upp sig. Den har vid alla tillfällen fungerat klockrent och dessutom visat sig ytterst duglig på det den skall göra. Att bygga en NUC har kittlat lite men jag har som sagt varit väldigt nöjd med min MBP.
Så blev det så att en vän ville att jag skulle bygga en NUC till honom. Delarna inhandlades och ganska snart hade jag en NUC uppkopplad i mitt system för en funktions test.
Eftersom en skärm är önskvärt vid installationen så kopplade jag upp den mot min TV och pluggade nätdelen till en plast grendosa typ Kjell & Co. Första lyssningen gav mersmak men det var lite instängt och mörkt i klangen jämfört med min MBP. Lät den stå på ett dygn och det blev något bättre. Tänkte då att jag provar att flytta den till min lilla HiFi hörna så att den inte behöver sitta i samma grendosa som TV'n. Nu blev den inkopplad i min Entreq Apollo Powerus.
Nu började NUC'en spela på en nivå högre än min MBP. Hmm, den reagerade ganska kraftigt på ändringen. Kanske skall ta och prova med en linjär nätdel? Klart jag skall!
Oj, oj, nu var det inte bara ett snäpp bättre. Det tog ett stort kliv framåt. Jag måste erkänna för mig själv att jag ytterst motvilligt måste lämna över denna lilla NUC till min kompis.
Hade en liten stund över idag och tänkte jag måste köra iväg och fixa en till. Tydligen var det fler än jag som hade tänkt bygga en NUC denna helg. Väntan blir inte rolig när man har hört hur det kan ljuda från min hifi hörna.
Erfarenheten av de senaste månadernas lekande är att 1st Allo DigiOne Signature, 1st NUC, 1st ROON abonnemang, ett gäng med linjära nätdelar för router, switch, NUC och endpoint är förmodligen den mest prisvärda uppgradering jag har gjort på den digitala sidan under min livstid! |