| T O P I C R E V I E W |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/08 : 09:44:36
Fick lite funderingar om baffelns betydelse när jag såg högtalaren Alien. Har ett par Rainbow CAL25 liggande så då är det bara till testa.
Att den sen visade sig passa perfekt i ett tvåtums avloppsrör var ju på plussidan så att riggen blir enklare.
 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Brandmästaren |
Posted - 2013/01/18 : 13:27:36
Ehm, nä fasvridningen spelar väl mindre roll i detta fall, men man brukar sällan spela utan lägre register... Det var väl mest det jag syftade på 
Du har rätt i att det du mätt stämmer lite sisådär i de nedre registren men det ser rätt ok ut uppåt tycker jag.
Frågan är ju om hur de mätt den, filter, fritt eller bafflad och i så fall - hur stor ?
Sen finns ju rummet med...
Ja riktlinje är väl en bra sammanfattning 
Figge. |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/18 : 13:13:18
Ska man verkligen behöva tänka på fasvridning med bara ett element? Huga!
Jag brydde mig inte om så mycket vad som händer över 15 kHz. Däröver hör jag ändå inget Var mest intresserad av delningspunkten. Nu vet jag inte riktigt vad jag ska tro om detta element då deras kurva inte har det minsta liknelse med min ofiltrerade. Att jag delat på 1500 Hz kan man ju inte ana när man ser på resultatet.
Detta har mest gett mig anledning att se uträknade filter som en vägledning och att man sen får testa sig fram med varje element. Kanske inte så intressant tråd men hoppas några andra också har fått sig en tankeställare |
| Brandmästaren |
Posted - 2013/01/18 : 12:56:34
Det som kan ge skillnad är att man får olika fasvridning och att registren då iterfererar olika med varandra, ev. måste fasvändas osv.
Kikade lite på kurvorna och jag tycker de dyker rätt mycket uppåt 20K.
Har du kollat hur det blir med en med konjugatlänk ?
Figge. |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/18 : 11:10:49
Lödde filtren rätt och mätte om. Först 12 dB.
Blå utan filter. Röd felkopplade filtret. Grön rätt kopplat.
Sedan 18 dB.
Blå utan filter. Röd 18 dB. Grön 12 dB. Ingen imponerande skillnad. Trodde faktiskt att 18 dB skulle ge mera. Som sagt, det krävs mycket labbande innan man kommer rätt och det kan ju bli lite dyrt med en massa komponentinköp för tester.
Skyller fellödningen på 5 dagar med Naturdiet för att ta bort lite julfett
|
| Brandmästaren |
Posted - 2013/01/17 : 20:57:43
Så lite så
Ibland har man väldigt gärna bråttom har jag märkt
Figge. |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/17 : 20:02:44
quote:
Har inte räknat på vad du gjorde i 18-db filtret, men jag fick för mig att du vänt på paralell och seriekopplingen ?
Tack Figge
Det stämmer så j-a bra. Gjorde ju rätt med den andra diskanten. Totalt hjärnsläpp Blir så sur på mig själv. Ska koppla ihop imorn igen och se skillnaden. |
| Brandmästaren |
Posted - 2013/01/17 : 14:00:29
Det är väl sällan det blir som man tänkt.
Fina datorprogram som beräknar allt mellan himmel och jord innebär ju inte att det är ok när det kommer ut i andra änden.
Elementets, filtrets och lådans parametrar tillsammans är väldigt svåra att få att lira klockrent utan "aktiv test".
Dock hamnar man närmare ett fullgott resultat om man har alla tänkbara parametrar att mata in, men tyvärr saknas oftast någon eller några, om man inte har möjlighet att mäta själv.
Har inte räknat på vad du gjorde i 18-db filtret, men jag fick för mig att du vänt på paralell och seriekopplingen ?
Paralellkoppling av spolar (och resistorer) ger 1/L = 1/L + 1/L + 1/L...
Seriekoppling ger L = L + L + L...
Kondingar är omvänt om jag nu inte gjort nån tankevurpa.
Kan säga att jag blev rejält förvånad själv när jag labbade med filtren till mina 8G40 - provade både 12 och 18 db utan bra resultat.
Slutligen testade jag 6 db och tillsammans med elementets akustiska avrullning gav det någonstans 14 - 16 db/oktav...
Det verkar som om Olsen hade rätt i sina efterforskningar angående baffelns inverkan.
Att ha skrikan på "lösen" fungerar när lägsta tänkta våglängden är lika med elementets diameter, därunder blir det gradvis mer rundstrålande.
Tror inte det är en slump att de som sitter utanpå är mer "superdiskanter", troligen svårt att gå ner och möta en bas/mid utan rejält tapp.
Det borde även bli hyfsat kraftiga kantreflexer från elementet, iofs mycket beroende på elementets spridningskaraktär.
Dock tyckte jag mig inte se några sådana i dina mätningar.
Mvh:
Figge. |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/17 : 12:00:30
Blev bara tvungen att kolla effekten av 12 dB filter, 1500 Hz. Skulle vara enligt Strassacker så här:
Men blev ganska nära i alla fall. Paralellkopplade 1mH och 0,2 mH och kondingen 10 yF:
Samma skit här. Blandade ihop parallel och serie Inte så konstigt att kurvorna blev knas
Då fick jag betydligt större skillnad mellan utan och med filter. Hur kan det bli så här Och varför faller så högt
Kunde inte låta bli att experimentera lite. La till 27yF paralellt och 2 mH paralellt och se vilken fin brytning det blev på 2000 Hz på gröna kurvan. Har inte fler komponenter men inser att filterbygge är först en gissning och sen en massa labbande.
|
| fixarstig |
Posted - 2013/01/17 : 11:07:38
Och så med baffel. Här höjde sig kurvan från 1 till 3 kH med ca 5 dB. Måste väl betyda att det är bättre med baffel.
Och vad har detta lärt mig? Inte mer än att inte lita på att filter ska ge det det utlovar. Att baffel är att föredra och att vassa topptoner dämpas om elementet vinklas 30 grader så man knaske ska tänka om på frontens utformning. Kan bli nästa testbygge men då ska jag ha bättre diskant |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/17 : 10:55:43
Kör med filtret! Här är rakt framifrån utan baffel, blå, och 30 grader.
 |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/17 : 10:34:23
Satte ihop ett 18 dB filter, 1500 Hz, enligt nedanstående från Strassacker. Mina kondingar är på 27mH och 10mH och seriekopplade 1 + 2 yF spolar ( 0,68 yH ). Kan den skillnaden spela stor roll?
Bannade skit, hade för bråttom. Skulle haft spolarna parallelkopplade. Tack Figge Orkar inte göra om detta Var ändå inne här och kolladehttp://www.lautsprechershop.de/index_tools_en.htm
Mätningarna idag är smothade
Trodde faktiskt att skillnaden skulle bli större. Fast största skillnaden är ju mot TB:s egen mätning. Fast de har ju såklart bättre utrustning
Edit pga rört ihop bilder |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/15 : 19:57:51
Specen på TB
Påstådd frekvensgång:
 |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/15 : 19:01:02
Ähh, nu slänger jag in resten av testen
Hur påverkar en rund baffel ca 18 cm dia.
Rakt framifrån. Visade sig störa kurvan ganska mycket. Inget bra val
30 grader. Här slätades kurvan ut och ser bra ut.
Alltså ger denna diskant bäst resultat utan baffel och ska lyssnas ur 30 graders vinkel.
Nu när jag har fått såna bra tips och råd tror jag att jag ska göra om hela proceduren med en TB 28-847SE ( http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/28-847se.htm ) som också passar i röret. Får jag fler tips blir det ännu bättre Detta är ju mest en kul grej men lite matnyttigt kan det ju bli. |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/15 : 17:05:58
THD |
| Joda |
Posted - 2013/01/15 : 15:51:31
Om du tittar nere till vänster ser du ett fält som heter "Peak pcm" som visar max signalnivå under mätningen. Detta så att man ser hur stark signal man får in som max.
Signalmätaren visar i dB hur stark signal man får in relativt max digital utstyrning som går.
Då kan man lätt se om man har för stark eller svag signal. Fungerar även när man inte mäter.
Beroende på ljudkort kan det ligga tex en limiter som begränsar för hög signal.
Jag skulle inte ligga starkare än max -6dB för att undvika att ljudkortet distar eller har något annat dumt för sig.
THD kan också vara en bra indikator på om något gått fel under mätningen. Om man tittar på noise som ligger direkt under valda THD kan man se om man har stort problem med oljud under mätningen.
De taggar innan impulssvaret som man kan se på vissa mätningar brukar också tyda på att något är fel.
Jag kan knappt mäta med min server igång då hela impulssvaret blir brusigt vilket får THD att bli extremt dåligt. |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/15 : 15:10:16
Hej Joda. Jag har inget annat ljud än svepet. Tyst och fint här på vischan Vad menar du med stanna på 0,56 dB.
Hade samma volym vid mätningen som jag brukar ha. Det där med Alt + F1, när och hur använder man det? Har aldrig tänkt på den. |
| Joda |
Posted - 2013/01/15 : 13:52:30
Du ser ut att ha alldeles för hög insignal då alla dina mätningar verkar stanna på -0,56dB vilket förmodligen betyder att du klipper mätningen på ett eller annat sätt. Sen ligger kurvan väldigt nära 0 och ibland en bit över vilket inte är bra om du inte har ökat dom manuellt eller importerat dom.
Har du använt signalmätaren för att kolla hur nivån ligger när du mäter? (Alt+F1)
Sen är kurvorna väldigt taggiga och man ser även mycket bös i impulssvaret, är det mycket bakgrundsljud när du mäter? |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/15 : 09:54:49
Då var det dags att visa mätningen med stor baffel. Det är en 4 mm flyfa men tjockleken lär väl inte påverka diskanten.
Rakt framifrån. Ser konstigt ut men avstånd och så samma som tidigare. Kass fotograf Här ser det ut att tappas lite från 5khz till 10 khz. Alltså sämre frekvensgång med baffel.
30 grader.
|
| fixarstig |
Posted - 2013/01/15 : 09:44:59
Se där ja, tackar Enkelt bara man vet. Kanske ska läsa manualen bättre till nästa gång jag ska göra sånt här. Lär dröja, har inga byggplaner just nu. |
| solhaga |
Posted - 2013/01/15 : 09:40:15
Välj Raw Response.
Defaultsmoothningen kan för övrigt vara för mycket. Prova 6 eller 12. |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/15 : 09:26:53
Ok Solhaga, hittade det. Nu behöver du bara visa mig hur man tar bort smothingen. Kan inte avklicka den för mätningarna jag testade på. Inga viktiga men retfullt ändå att inte kunna återställa. |
| solhaga |
Posted - 2013/01/15 : 00:23:23
Om du tittar på mätningarna så har du en options-knapp där, bredvid "Measure" och över "Import".
Kolla på sidan 18 i manualen.
Öppnar man Holm så skall de senaste mätningarna finns kvar. Hmm, det kanske inte går om de är "Unnamed-0" osv. |
| fixarstig |
Posted - 2013/01/14 : 23:11:01
Bild till Solhaga!
 |
| opethic |
Posted - 2013/01/14 : 22:38:33
Kör hårt Stig, det ska bli intressant att se en jämförelse med baffelmonterad diskant.
|
| Brandmästaren |
Posted - 2013/01/14 : 22:11:59
Ja den här tråden är intressant. Inte för att jag kör liknande system själv men lite matnyttigt lär man kunna snappa
Nej sinussvep eller rosa brus och liknande är inte kattfavoriter
Vår glade huskatt Hobbe lyssnar annars gärna på t.ex. Ironmaiden sittande på soffbordet. Discodunk går dock bort
Kör på det det fina jobbet !
Mvh:
Figge. |
All Forums
Diskantpåverkan av baffel. Och lite filterjox.
