| T O P I C R E V I E W |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/14 : 13:08:18
Jo, jag har handlat mig ett element, Fatial Pro 15XL1400, och sitter nu och skissar på ett TH till detta.
https://picasaweb.google.com/100683277667334640210/BiosubFatialPro15XL14002?authkey=Gv1sRgCMHX8K6j16XFPQ&feat=directlink
Längdmåttet är begränsat och lådan är tänkt att stå bakom soffans ena sida med öppningen i rummets hörn.
Stag är inte med på ritningen inte heller 216 mm höga ben.
Kan jag få synpunkter på simuleringen och annat vore jag tacksam.
Ps, jag jobbar med att få in bilderna ordentiligt men det går väl sådär.. ;)
/Mathias |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/04/26 : 22:33:51
Några andra ideér och tips?
Någon?
Detta elementet förtjänar ett riktigt bra bygge. |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/04/25 : 14:01:50
Hej Mårten, jag tänkte ställa subban i vänstra främre hörnet och kanske komplettera med en till höger med;)
Men jag skall kolla in Astos mätningar.
Vad gäller baffeln blir det i alla fall två 18 mm björkplyfa som baffel. |
| more10 |
Posted - 2011/04/25 : 11:47:24
Du ska göra simmen i 1 pi om du ska ha subban vid väggen mellan högtarana. Kolla senaste inläggen i hornresptråden, jag har lagt dit en länk till Astos mätningar. Eftersom du vet hur du ska vecka lådan, och Astos mätningar ger förändringarna i kurvan, så kan du kompensera i din konstruktion.
Tjock baffel, säkert 3 skivor, och stagning (mest i början av lådan tror jag) är viktigt. |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/04/24 : 23:14:41
Här är simmen:
ID=23.40
Ang=0.5 x Pi
Eg=2.85
Rg=0.00
Cir=0.05
S1=356.00
S2=446.08
Exp=20.00
F12=30.87
S2=446.08
S3=1051.51
Exp=414.60
F23=5.66
S3=1051.51
S4=1100.00
Exp=21.80
F34=5.66
S4=0.00
S5=0.00
L45=0.00
F45=0.00
Sd=780.00
Bl=27.00
Cms=1.08E-04
Rms=4.78
Mmd=178.92
Le=1.60
Re=5.40
TH=1
Vrc=0.00
Lrc=0.00
Ap1=0.00
Lpt=0.00
Vtc=0.00
Atc=0.00
Com=Fatial Pro 15XL1400 #5
|
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/04/24 : 20:54:09
Jo, nu skall skivorna kapas till. De blir i 18mm björkplywood och alla tips om sådant man bör tänka på i konstruktionen är välkomna.
Dessutom har min sambo och jag enats om att vi skall ha hembion på nedervåningen och då plötsligt kommer denna subban (tillsammans med diy-frontar som är på gång) att hamna där och då i ett större rum där subban(orna) kan stå på framväggen. Kul;)
Såååå, subban blir då stående med en totalhöjd på max 2500mm totalt med 200mm ben. |
| Harry_up |
Posted - 2011/03/20 : 22:18:32
Eftersom du har möjligheterna så skall du absolut testa. Om det stämmer redan så är det väl trevligt att få det verifierat. Om det inte stämmer så är det ju bra att kunna åtgärda. En sak är att så fort som man sätter en digital peq i kedjan så får man internt i den ett lätt varierande delay beroende på använda filter och så vidare. Även med peq ställd rakt skulle jag tro att du får 2ms fördröjning motsvarande ungefär 60cm om du bara skulle koppla in den till basarna. Använder du några filter så kan det bli en och annan ms till i filtret.
mvh/Harryup |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/20 : 22:10:08
Helst kör jag men så få grejjer som möjligt och testar, men mitt rum ser ju ut som på skisserna ovan så det är inte så mycket jag kan flytta högtalarna tyvärr. Men jag kör ju från datoirn så det kanske finns en funktion där man kan använda. |
| Harry_up |
Posted - 2011/03/20 : 21:52:08
Nu har jag inte gjort det själv men det går säkert alldeles utmärkt tror jag.
Det du kan göra är ju att testa hur mycket du behöver delaya och sedan flyttar du högtalarna efter det så slipper du använda den digitala apparaten om du inte vill.
mvh/Harryup |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/20 : 20:07:33
I bilden ovan är Pmax 500 watt och Xmax 13 mm. Jag tror att knapp 130 dB från 19 Hz räcker;) Fast kunde jag få ett par Hz lägre vore det nice, eller kanske kul i alla fall. Men jag har ju begränsat med volym så...
I alla fall, det där med fas och delay kan jag kanske justera med ett Behringer DQX 2496 jag har på hyllan? |
| Harry_up |
Posted - 2011/03/20 : 12:47:42
"Vad gäller fasintegration, samma avstånd till elementen bör väl innebära att man inte behöver labba med delay mm?"
"Fasintegrationsfrågan; Ja."
Kan säga att det inte är min erfarenhet, om det nu inte är så att det skiljer sig praktiskt mellan slutna servostyrda basar och horn.
Måttband duger enligt mina tester inte ens till en grov uppskattning.
Bernt var uppe och lyssnade hos mig och vi gjorde en del tester så han kan kanske verifiera att det händer stora saker med beamingen om man ändrar delayen.
Även transientegenskaperna påverkas kraftigt av fasintegrationen mellan registren.
Personligen som kommer jag nog aldrig kunna leva utan en viss försening.
mvh/Harryup
|
| PetterPersson |
Posted - 2011/03/20 : 11:49:02
quote:
Den enda nackdelen med låg resonansfrekvens är att du får större konutslag. Du ser konuslag i fliken "Diaphragm displacement". Pröva att öka spänningen (Eg) tills du når xmax vid någon frekvens. När du labbar kommer du att märka att med en högre resonansfrekvens så kan man braka på med mer effekt.
Njaaa. Det beror ju på hur man tolkar frågan. Ska hornet gå ner till
20 Hz så kan man ju inte stämma av det högre för då skenar ju konutslaget
vid 20 Hz. |
| more10 |
Posted - 2011/03/20 : 11:42:34
Den enda nackdelen med låg resonansfrekvens är att du får större konutslag. Du ser konuslag i fliken "Diaphragm displacement". Pröva att öka spänningen (Eg) tills du når xmax vid någon frekvens. När du labbar kommer du att märka att med en högre resonansfrekvens så kan man braka på med mer effekt.
Din konstruktion är ett typexempel på ett tappat horn som inte når mer än 1,5 oktaver. Du har en nästan 10 dB dipp vid 70 Hz. Nu vet jag inte hur man räknar en halv oktav, men 20-60 borde väl vara ungefär en halv oktav.
Du "måste" fasintegrerera ett tappat horn, kolla fliken "Phase response". Fasen borde ligga å pendla kring -90 grader. Om du vet fasen för topparna vid delningsfrekvensen borde det gå att räkna ut på vilket avstånd som basen ska stå. Jag har inte gjort det här själv, så egentligen spekulerar jag mest. |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/19 : 15:24:45
Är det någon nackdel med låg resonansfrekvens? Jag menar, det är ju trevligt om suben går riktigt djupt när den ändå inte behöver nå så högt?
Man har ju hört att ett th inte täcker mer än så och så oktaver... |
| PetterPersson |
Posted - 2011/03/19 : 13:02:52
Tack, tonkurvan ser finfin ut
Vill du höra 20 Hz måste ju hornet ha sin resonansfrekvens däromkring.
Nackdelen är att det behöver delas lägre men det ska du ju iallafall göra.
Fasintegrationsfrågan; Ja. |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/19 : 12:23:09
Hmm. Jo, här är den:
Är det något negativt att ha låg resonansfrekvens?
Vad gäller fasintegration, samma avstånd till elementen bör väl innebära att man inte behöver labba med delay mm?
|
| PetterPersson |
Posted - 2011/03/19 : 12:11:01
Hmm, varför visar du maxSPL-plotten och inte SPL?
Du kan korta av hornet lite för samma resonansfrekvens när du ökat S2
och S2.
Hängmattan fylls igen eftersom hornet viks en gång. Då får du
resonanser i varje segment.
Fasintegration har inte att göra med hörnplaceringn att göra utan att
hornets mynning kommer närmare dig. I den bästa av världar vill man ha
samma avstånd från elementet->genom hornet->till lyssnaren som
avståndet från högtalarna till lyssnaren. |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/19 : 10:17:18
Ökade S1 och S2 med detta resultatet:
Nu spelas de lägre i frekvens och hängmattan blir djupare.
Två saker jag skulle vilja få repeterade:
Läste att en hängmatta minskas i verkligheten på något vis, stämmer det? Och varför gör den nu det?
Hur fungerar det med att det blir bra fasintegration när det står i hörnet? |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/18 : 21:30:11
Stor vägg han lär ha;)
Hoppas att ett ICEpower asp1000 skall kunna få frontarna (med en systemkänslighet på 100 dB) att kunna möta Th:t ganska lågt om de enligt simmarna kan spela till 30 Hz. |
| PetterPersson |
Posted - 2011/03/18 : 21:15:14
Jo, de stod där i början men är nu flyttade till framvägg. Merry delar
dock högre, 80-90 Hz om jag minns rätt. Ju lägre du delar, desto
mindre viktigt blir det med placeringen. |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/18 : 21:11:24
PP, såg inte ditt inlägg, men det var glädjande att läsa! :D
Hoppet är då inte ute! Bra att du skriver, en annan är ju lite vilse bland alla alternativ.
Står inte valarna i bakhörnen? |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/18 : 21:05:52
Kanske skulle gjort frontarna mindre och haft en liten (i sammanhanget) 15" servosub under var topp. Rythmik Audio verkar vara modellen om men inte skall ha Th...
Frontarna är i nuläget ritade som transmissions line och kommer ner till ca 30 Hz. Skulle de vara mindre så får de bli basreflex, som centern. Borde väl funka? Med tanke på hur svårt det verkar vara att få till ett Th på rätt ställe i detta rummet... |
| PetterPersson |
Posted - 2011/03/18 : 21:03:44
Ska du dela vid 40-50 Hz kan du gott låta den mynna i hörnet bakom
soffan. då får du bra fasintegration också. I den sista simen,
vill jag ha liiie mer hängmatta. öka S1, det kommer bli bra |
| Sundström |
Posted - 2011/03/18 : 11:55:19
Verkar som att det kommer stå mellan ett 15" TH vid dörren till vänster om TVn eller att skippa 15"aren och använda två 6,5" på var sida om TVn och då få möjlighet att sätta stativare ovanför.
Eller kan bordet eller soffan rymma en TH (så att det blir en mer centrerad bas)? |
| more10 |
Posted - 2011/03/18 : 10:16:29
Om du ska bygga en enkelvikt låda med parallella väggar så kommer utvidgningen att bli linjär. Alltså kommer S2 + S4 = 2 x S3, ungefär. Exakta areor och längder får du anpassa efter lådkonstruktionen, men vid första simuleringar kan du ha som riktmärke att S3 = (S2 + S4) / 2.
|
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2011/03/18 : 00:24:47
Mårten, hur menar du att det fungerar, rent praktiskt?
Martinsson, tack för tipsen. Helst hade jag väl kunnat placera ett th i varje framhörn:)men det är ju lite dåligt med plats för detta, inte ens ett th får plats... Dessutom nu tror att ifall jag överhuvud taget skall få lov att ha en sub i detta rummet så måste den vara riktigt diskret. Om jag får ha ett th får jag nog leva med de problemen placeringen på bilden ovan skapar. Eller har du nå't annat förslag?
Kanske så här med ett par Rythmik Audio 15" servosubbar under frontarna?
 |
All Forums
TH med Fatial Pro 15XL1400
