| T O P I C R E V I E W |
| OcA |
Posted - 2010/02/22 : 14:06:48
Har nu provat att tappa horn med den äran!
Slås av dynamiken och kraften och sitter och funderar på att testa ett par frontare som ger ungefär samma typ av knallpulver och käftsmäll (med viss förfining dock) som TH gör, fast i de högre registren.
Har tittat lite på martinssons små PA-byggen och imponerats av vad man kan åstadkomma.
Så, vad kan man veva ihop och vad bör man veva ihop för att få ett riktigt dynamik-knippe med viss hif-anknytning för skapligt vettiga pengar?
Har egentligen två vägar att gå:
1. Öppen baffel (gillar spridningsmönstret), exempelvis Eminence Alpha 15 och valfri driver + horn som passar.
2. Sluten låda med lämplig midbas och lämplig driver + horn till diskanten.
Vore även roligt att prova passiv delning för första gången.
Krav:
- det ska smälla på bra med pukor och gitarrer samt filmeffekter.
- det får inte bli vasst och stickigt (tänk billigt discoljud)
- ska klara en lägsta delning på ca 80-100hz
- får inte kosta för mycket, är väl mest diskantdrivern som kan sticka iväg i pris.
- får gärna gå att bygga modulmässigt för att få 5.0 ljud.
- inte bli för stort, ska funka att ha på "vanliga" stativ.
Har ni några bra tips?
Rummet jag har är ca 50 kvadrat, så det är lite att fylla ut ljudmässigt. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| ihlberg |
Posted - 2010/08/05 : 15:33:25
OcA: Vart det nått av det här projektet? Jag är intresserad av att bygga något liknande. |
| classe |
Posted - 2010/05/21 : 08:11:18
det blir att ta till aktiva filtret, för pasiva filtret blev inte bra pga baffelsteg kompensationen tappade 11db verkningsgrad
så är det tian fortsättningen blir senare. |
| tian |
Posted - 2010/05/19 : 22:03:05
Och hur blev detta månntro ? |
| classe |
Posted - 2010/03/01 : 11:12:09
bas blir 18sound 10mb600 i 25liters basflex
diskant blir 18sound hd125 i en kugelwellen tratt
ska ha en th som bas till detta
här är bilden på mina
|
| OcA |
Posted - 2010/03/01 : 09:15:50
Väntar med spänning! Har tyvärr ingen möjlighet att mäta själv, men det kanske finns kompisar i närheten som kan hjälpa till? Skulle ju underlätta en smula om man säger så... 
Vad blir det för element, classe? Och vilken typ av låda? |
| classe |
Posted - 2010/03/01 : 09:11:24
ett måste och mäta först och kolla vart delning ska ligga,
ska börja snart med mina 10" + 1" kommer ett bygg repotage efter mätningarna. |
| OcA |
Posted - 2010/03/01 : 08:44:24
Har haft viss framgång med min listighet... Blev inte en total förkastning av projektet - det är framgång i min bok iaf! 
Fnular lite på på det kanske räcker med ett 6db filter till midbasen, eller om det blir för flackt? Drivern kanske kan behöva lite magstöd från midbasen för att få lite mer knuff i ljudet? Eller är risken för orolig frekvensgång uppåt till för stor? |
| Ingvar.Ahlberg |
Posted - 2010/02/26 : 16:04:59
Jag brukar ofta använda restaurangmetoden, annars lagar jag maten oftast, köper blommor varje vecka.
Brittmarie märkte inte ens mocarna när jag körde in dem i vardagsrummet, ibland frågar hon varför vi behöver så många högtalare men då säger jag att det kan alltid vara bra att ha.
Ingvar |
| OcA |
Posted - 2010/02/26 : 15:18:59
I afton blir det middag på resturang... Har inga baktankar alls med detta... |
| gcs |
Posted - 2010/02/26 : 12:20:57
quote:
Projekt övertalning av sambo har inletts.
Om hon trilskas hota då med kärleksstrejk. |
| asto |
Posted - 2010/02/26 : 09:09:59
quote:
Projekt övertalning av sambo har inletts
Kan ibland vara den svåraste biten Hoppas du kommer fram till något riktigt bra... |
| OcA |
Posted - 2010/02/26 : 08:59:17
Ingvar -> PM skickat! Tack för hjälpen!
Det kanske kan bli nåt av det här iaf?
Skissar även på ett par snygga stativ i samma material som själva lådan... Projekt övertalning av sambo har inletts. |
| Ingvar.Ahlberg |
Posted - 2010/02/25 : 20:15:21
Den högpassdelen, vanlig LR, fungerar helt ok, L-paden är ok, lågpassdelen kan göras lite bättre.
PM:a din mailadress så kommer filterschema med förslag på hur Du provar Dig fram.
Skickar även lådberäkningar med kurvor och förslag på låda. Ditt planerade lådmaterial är utmärkt.
Ingvar |
| PetterPersson |
Posted - 2010/02/25 : 17:39:19
Nix, man flyttar problemet bara. Samma inställningar med andra metoder. |
| OcA |
Posted - 2010/02/25 : 16:43:25
Ante mig att det var lite klurigare än så...
Ljudkort har jag förvisso, men inte mer.
Om inte Ingvar vill ge mig ritningen på ett färdigt H.A.D-filter (föga troligt ) så kanske man ska sikta in sig på ett beprövat koncept.
Gissar också att problemen inte försvinner bara för man kör ett aktivt filter? |
| PetterPersson |
Posted - 2010/02/25 : 16:17:10
"Alt GR" + "m" "GR" = Greek
Visst är det ett första utkast, men sen ska rätt q på avstämningen
till, baffelsteg, en frekvensberoende impedans osv... Om du inte
har tillgång till mätutrustning eller vill lägga ut ca 3000:- på
mikrofon, program och ljudkort skulle jag rekommendera att bygga efter
ett färdigt koncept. Pabo, asto eller classes ligger väl nära till... |
| OcA |
Posted - 2010/02/25 : 15:32:10
Suttit och lekt lite med filter...
Om vi antar att impedansen är 8ohm för bägge element vid 1200hz så får jag fram följande + L-pad till drivern.
L-pad:
R1 5,5 ohm
R2 3,7 ohm
Högpass:
C1 8,3 uf (hur fan får man fram det där tecknet??!)
L1 2,1 mH
Lågpass:
C2 8,3 uf
L2 2,1 mH
12db/oktav är det.
Kan det vara vettigt? Första gången jag leker med detta, så det kan säkert vara hur fel som helst... Helst ska man väl mäta upp impedansen vid tänkt delning och inte bara sitta och gissa, men man måste börja lära sig nånstans... |
| OcA |
Posted - 2010/02/25 : 12:34:05
Tack för inputen Ingvar! Det ser lovande ut! Jag lär dock behöva hjälp med beräkning och konstruktion av ett filter, om man inte ska driva aktivt, men det får jag återkomma om...
Tänker mig att kanske bygga dessa av bänksiva i ek, kan bli rätt snyggt! |
| Ingvar.Ahlberg |
Posted - 2010/02/25 : 12:25:51
10G40 finns fortfarande.
1200Hz 12dB/oktav är inga problem, jag spelar riktigt högt ibland och det fungerar utmärkt, de skall ju dämpas ca 10dB så det går ytterst lite effekt genom drivern. Rekomendationen gäller för PA/livebruk när man använder vanvettiga effekter.
10G40 i 40 liter låda, samma port, F3 punkt på 53 Hz, jag kan lova Dig dynamik och spelglädje.
Ingvar |
| OcA |
Posted - 2010/02/25 : 10:50:02
Hm, verkar som att 10G40 har gått ur produktion? Finns det andra som passar bra? Typ 10LW30? |
| Levator |
Posted - 2010/02/25 : 09:23:48
Nu blev jag sugen också!!!
Ni vet hur ni ska fördärva sinnesfriden hos någon som trodde han var (ganska)nöjd.
Tappade horn är på G, så då bara måste man ju ha nya frontar.
|
| OcA |
Posted - 2010/02/25 : 08:53:52
Ingvar -> Tankeläsning är kusligt!
Det var ganska så exakt det jag var ute efter! Allt under 50hz är egentligen totalt ointressant att frontarna ska spela. Att de är kompakta är också ett plus. Just modultänket är viktigt eftersom jag vill ha möjligheten att bygga 5.0 runt frontarna.
Varianten med 10" verkar intressant och jag uppskattar din ärlighet att förslå något som faktiskt blir lite mer plånboksvänligt.
Om vi går på 10" spåret, pratar vi ungefär samma lådvolym och reflexport? Satt med Loudspeaker Lab igår och pulade, det blev bara skit av de simuleringarna, nada och noll under 100hz oavsett vad jag gör... Säkert nån inställning... Eller ett program som inte är lämpligt för ändamålet...
Tror du att det går att dela så lågt som 1200hz och ändå ha hyffsad effekttålighet på drivern? B&C samt Beyma rekommenderar runt 1500-1600hz för de drivers som vi pratar om. Pratar vi 24db/oktav för att få det att funka?
Även värt att notera är att jag via mina slutsteg har en constant directivity EQ som man kanske har nytta av för hornet? |
| Ingvar.Ahlberg |
Posted - 2010/02/24 : 23:40:44
Det ser ut som tanken är att skapa något ganska kompakt, möjligt att ha på stativ, så jag skulle nog föreslå en klassisk studiomonitorvariant.
12G40 i en 50l portad låda, porten 150cm², 195mm lång,helst utformad som slits i baffelns ena kortända, ger en F3punkt vid 49Hz (inspelat element flyttar denna flera Hz neråt, säkerligen nermot 40Hz)
Hyffsad systemkänslighet, ca 97dB och möjlighet att använda en fin 1" driver med lite högre delning, ca1200Hz, t.ex Beyma SMC225Nd eller B&C DE250.
Systemet skulle få en termisk limit vid 129dB vilket torde vara tillfyllest för hemmabruk och på grund av den absoluta frånvaron av termisk kompression så blir detta riktiga dynamikbjässar.
Om jag skall vara helt ärlig ( vilket jag naturligtvis helst inte vill) så skulle jag, om det ändå redan finns ett par TH, bygga på Beyma 10G40 i stället, som jag ser det ett element i absolut särklass när det gäller röster och stränginstrument, går nästan lika djupt som 12an, samma verkningsgrad och effektålighet. Du sparar några kronor, lite lådvolym, får ännu bättre dynamik och möjligen något som är enklare att bygga fler kanaler runt.
Ingvar |
| Ingvar.Ahlberg |
Posted - 2010/02/24 : 20:42:57
Lämpliga element från Beyma kan vara, dels 12G40, min ljudmässiga favorit bland 12;or, i mitt tycke helt outstanding på röster och fundament i instrument, extremt välbyggt men inte jättebilligt, väldigt prisvärt däremot. Som budgetvariant är SM112N riktigt bra.
Idag kom det första riktiga produktionsparet 12P80Nd, skall börja testa i morgon, jag gissar och hoppas att det till och med är bättre än 12P1000nD men skall ju ha större bostad, kostar en slant också.
Ingvar |
| matsj |
Posted - 2010/02/24 : 19:55:01
Jag håller på med en 2-vägare som kommer få ett tappat horn under sig framöver.
Drivern är: Jbl 2452h-sl
Waveguiden är: Jbl Pt-f95hf
Bas: Beyma 12b100/r
mats |
All Forums
Dynamikfrontare...
