| T O P I C R E V I E W |
| ud |
Posted - 2009/02/03 : 17:32:44
För gympa och liknande.
Så billigt som möjligt då budgeten inte är så stor.
25m lång, 6m hög, 14m bred. <-- se edit nedan!
Ljudet ska vara mycket punch och tryck i och gärna gå så djupt det är möjligt. Men högsta prioritet är tryck. Alltså KÄNNA rytmen i musiken.
Grejerna måste förmodligen hänga i tak då det inte finns någon plats på golv. Möjligtvis vägg men vibrationer måste då undvikas då det inte får skallra så mycket i närliggande rum. Det kan heller inte hänga ner så långt eller hänga ut då det redan är liten plats som det är. Volleybollspelarna blir inte så glada då.
Att fylla en så stor lokal med ljud är ingen lätt uppgift så man får förmodligen koncentrera sej till det mittersta delarna och låta kanterna få lite lägre volym.
Har funderat på 4 stycken B&C 18TBX100 i en 200L BR avstämd till 35Hz. Detta get 120dB från 35-200Hz men blir kanske för stort. Svårt att veta.
Är ganska svårt att veta vad som krävs för att fylla en lokal med ljud då man inte har någon erfarenhet av PA.
Ett annat alternativ som vi har funderat på är OB med många billiga element. Tex 3x3 eller 4x4 i två stycken stora bafflar som då hamnar ganska nära tak i mitten på båda halvorna.
Eller en snedställd lång baffel på långsidan eller i mittbalken eller på kortsidorna. Ett antal element efter varandra alltså.
Så några bra tips önskas.
Edit: 24*15*5m står det att hallen är på hemsidan (våra mått var uppskattade). |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| martinsson |
Posted - 2010/01/14 : 17:29:17
Riktigt snyggt, proffsiga installationslådor, hatten av! dessa lådor bör ju även kunna sparka rätt hårt i tex. livesammanhang, så nu bör de bara byggas i touringutförande också :) svarta, med hjul, galler och flyfästen blir nog bra :) jag lovar att komma på trailgigget :) |
| PetterPersson |
Posted - 2010/01/14 : 11:47:59
Det är ju rätt långt, så 4x2,5 mm EKK är lämplig. Kabeln hänger inte
ut sig eller flexar i onödan heller viket är bra om den skulle
träffan av en boll eller liknande...
Hörs det någon skillnad på 24 dB och 48 dB/oktav?
Kul med fortsatt låg dist Hur låter det förresten, lättare å hålla takten? |
| Joda |
Posted - 2010/01/12 : 14:38:48
Gjorde lite snabba mätningar med lite högre nivå och disten ökade en liten bit. Låg dock en bit under 1W.
+15dB mot ovanstående mätning hamnade på runt -51dB och en större ökning närmre delning. Bruset gjorde dock att 0dB mätningen ökade i THD då jag hade micken längre bort så en 100% säker jämförelse är det inte.
Får vänta tills jag kan mäta i större lokal.
LR48 lägger till en bra bit på grupplöptiden. Runt 18ms ungefär vid 124Hz delning.
Kan posta impulssvaret sen.
Får göra lite fler tester med olika delning.
Något förslag på kabel?
Är gissningsvis 15-20m eller så. Biltemas kabel känns lite väl dyr då.
Vanlig elkabel kan fungera, ska höra runt lite efter priser. |
| Joda |
Posted - 2010/01/11 : 22:35:26
Tackar, blev ganska nöjd med resultatet 
Mätningen är väldigt stabil också då två mätningar med flytt av mick mellan blev exakt lika, både frekvens och impulssvar.
Ska försöka mäta den på annan plats, är omöjligt att få något vettigt i gillestugan.
Hmm, jämförde impulssvaret i Akabak där man kan välja frekvensspann fritt och 10Hz-1kHz stämde överens med Hornresp.
Kom på att det kan vara en dipp som läggs in i befintlig puckel också, svårt att säga.
Är så jag kör nu med polaritet nu och det har inte låtit fel än. Får se hur det blir sen.
Gillar inte riktigt att elementet skulle "dra" vid pulser som oftast är positiva. Men kanske inte spelar någon roll egentligen.
Ska göra en mätning i morgon med delningsfiltret på plats.
Borde ge lite intressant data om hur den beter sig inom arbetsområdet utan att skymmas av HF skräp. |
| PetterPersson |
Posted - 2010/01/11 : 22:18:58
Riktigt najs!! Shit alltså, den tonkurvan och låga disten är inte att leka med! Grattis!
Skulle vara intressant att mäta den på 3 meters håll och med högre nivå, för att se hur tonkurvan ändrar sig i fjärrfältet samt disten ökar?!
Att hornresp inte simulerar det kan bero på upplösningen impulssvaret räknas med?!
Polariteten bör vara som vanligt, dvs. att elementet "trycker" in i hornet på positiv signal. Dock beror ju de på placeringen mellan topp och bas... |
| Joda |
Posted - 2010/01/11 : 22:04:16
Gjorde en mätning i mynningen av basen med nya elementet.
Micken är en 19kr från biltema som förövrigt är väldigt trevlig.
Ser inte ut att ha några hyss för sig, vet dock inte hur den rullar av uppåt och nedåt.
Men mätningen är självklart inte kalibrerad då.
Undre kurvan är THD.
Som du ser är spiken vid 180Hz helt borta vilket tyder på att den inte borde finnas i andra horn heller.
Tittade som snabbast på grupplöptiden och den verkar stämma mot simuleringen, ska gräva lite djupare i mätningen.
En annan fråga.
Hur gör man med polariteten?
Antar att man får prova på plats vad som blir bäst, men borde den inte vara inverterad då elementet sitter åt fel håll?
Här är impulssvaret
Notera att polariteten är fel då första spikarna borde vara negativa, spelar dock ingen roll då resultatet är samma.
Intressant med dubbelpeak, Akabak simulerar detta men inte hornresp, avståndet ligger på runt 24cm vilket är diametern på elementet ungefär.
Man ser också vad som borde vara reflexer av detta senare i impulssvaret.
Hamnar runt 1300Hz så något problem är det nog inte. |
| PetterPersson |
Posted - 2010/01/10 : 17:59:30
Läckert!
Innan ni flyger dem kan det vara bra att kontrollera vilka föreskrifter
som finns från föräkringsbolag om olyckan skulle vara framme och de
skulle ramla ner. Det är trots allt en offentlig lokal.
quote:
När vi spelade lagom volym låg steget på 7-10W. Lite då och då gick den upp till 20-80W spikar, antagligen för att ladda upp någon konding.
Så resurser finns det.
  Då blev det alldeles lagom dimensionerat! |
| Joda |
Posted - 2010/01/10 : 17:21:07
Så nu känns det bättre.
Ett nytt element är äntligen här och lådan spelar igen. Tog lite tid men det ordnade sig till slut.
Här är en bild från när vi provade högtalarna i lokalen.
Till vänster syns elmätaren som var inkopplad till slutsteget för att se hur mycket det drog.
Enligt Yamaha ligger idle på 35W.
När vi spelade lagom volym låg steget på 7-10W. Lite då och då gick den upp till 20-80W spikar, antagligen för att ladda upp någon konding.
Så resurser finns det.
Nu fattas det bara att hänga upp den i taket(eller snarare balken). Vilket inte är så lätt. En envis kabelränna ställer till det så att man inte kan använda en passande konsoll.
Lite tänkande löser förhoppningsvis det problemet.
Efter lite eftertanke så flyger vi nog topparna också. Då får man lite mer avkoppling från väggen som nu agerar membran till intilliggande rum.
Dessutom kan man justera det hela lite som man vill då.
Basen ska förhippningsvis hänga rakt ner eller lite utåt mellan armaturen och väggen.
Två toppar ska hamna under ungefär i samma höjd som den nuvarande.
Någon kommentar? |
| Joda |
Posted - 2009/11/21 : 17:41:11
Har testat horn idag. Blir lite mer utförligt sen men först lite tråkigheter.
Ena elementet ser ut att vara riktigt dåligt.
Lät inte alls bra.
Så efter lite mätningar såg det ut såhär.
Grundtonen är 30Hz, alltså 20Hz under tänkta arbetsområdet.
Otrevligt mycket H3-H8 vilket också hörs.
Ska ringa på måndag och förhoppningsvis få det utbytt.
Andra elementet låter hyfsat och låter inte illa iaf.
Skiftade elementen mellan lådorna för att vara säker och oljudet följde med.
 |
| PetterPersson |
Posted - 2009/11/09 : 19:31:58
Ja, sådana där gap kan man bli förbannad på! Jag fyllde mina med smältlim, men någon form av tvåkomponentsspackel fungerar nog bättre.
Härliga bilder! Känner igen det där förlållandet melan stora basar och små toppar
http://www.minhembio.com/bild/160294.jpg |
| ud |
Posted - 2009/11/09 : 19:20:31
Det är ca 3 mm gap i själva packningen/tätningen.
Gubbakitt eller nåt ska testas.
När vi spelade så signallampan på steget lyste ibland (2V) gjorde baskonerna på svarta talarna bredvid nästan större utslag än när jag spelar normalt med dom , och då är dom inte ens inkopplade |
| Circlomanen |
Posted - 2009/11/09 : 19:10:27
Det ser ut som du kan få brist på bas. Du borde bygga 6 st till. 
Najsa lådor.
Är inte hacket i korgen till för nån forn av fästen? Går det inte bara att stoppa dit en skruv med bricka på? Eller lite tätmassa? |
| Joda |
Posted - 2009/11/09 : 19:00:46
Här syns glipan jag pratade om.
Ungefär såhär står den nu och spelar. Pallen byttes ut mot en låda så att man ser SBn från lyssningsposition.
Tvingarna ska bytas ut mot stag som spänner ut väggen lite så att den inte vibrerar. Är den enda delen som vibrerar för mycket just nu. Resten är förvånansvärt fria från vibrationer.
Blir eventuellt test tillsammans med ett par EV toppar senare i veckan eller nästa, och i större lokaler då. |
| martinsson |
Posted - 2009/11/09 : 13:33:49
Det är svårt att utvärdera bas utan ett bra topsystem, likaså gäller att man får upp en stereouppsättning, först därefter känner jag att man kan utvärdera ett resultet på ett bra sätt, detta är min egna erfarenheter.
Känner igen det där med att rummet blir mättat ganska tidigt i nivå, jag tror att tappade horn av detta slag mår bäst utomhus i det fria, återigen mina egna erfarenheter :)
Även om våra horn skiljer sig åt så finns där en del likheter, flera väckningar, 15" bestyckning, båda tänkta att funka i större sammanhang och har ungefär samma prioriteringar i frekvensgång.
Mer bilder och intryck snälla, detta är mkt intressant. |
| Joda |
Posted - 2009/11/09 : 11:57:33
Detta är element A i båda hornen
Detta är element B i båda hornen.
Så något beror iaf på elementen.
Kan vara tätningen som glipar mer på ett av dom.
Är minst ett 3mm hål i varje. Ska gräva fram kort strax.
Qms kan ju skilja en del. Kanske gör en mätning i samband med tätning av elementen.
Första lyssningen är inte hifi men det låter inte alltför illa heller.
Går att dra på ganska högt men har ingen top som hänger med så det blir bara basen man kan dra upp över normal nivå.
Låter garanterat bättre än köpesubben som hade varit alternativet = någon skräpsak för 5k.
Måste testa utomhus för att se hur det verkligen låter. Känns som man saturerar rummet ganska snabbt.
Kan ju säga att konen på de ej inkopplade högtalarna rörde sig en del |
| PetterPersson |
Posted - 2009/11/08 : 22:22:12
quote:
ite små problem först. Hur ser man läckor?
Impedanstopparna hade varit utslätade om det funnits allvarliga läckor. Annars hörs det som blåsljud. Du har fått till höga impedanser, så rent spontant ser det bra ut.
Konstigt dock att tonkurvan skiljer sig så pass mycket åt. Hur mätte elementen innan de blev monterade? Skillnader? |
| Joda |
Posted - 2009/11/08 : 12:52:34
Nu drar det ihop sig. Bara lite smått kvar.
Lite små problem först. Hur ser man läckor?
Jag vet att elementet läcker då det är gap i tätningen vid flera skruvar, men hur ser man om hornet i övrigt är prima?
Ska självklart täta elementen strax.
Bilden är impedans för båda hornen.
Grön imp ska vara samma som grön RA om det hjälper.
Snabb mätning med RA i munnen. Absolut nivå är ej jämförbar då mic och nivå är olika.
 |
| Circlomanen |
Posted - 2009/11/05 : 20:08:23
Lite stagning är nog inte fel. Jag har märkt att det verkar vara sjuka tryck i dessa horn. En sketen 5 tummare fick 22 mm spånplatta att flexa påtagligt, fast biten bara var 15 cm bred. |
| Joda |
Posted - 2009/11/05 : 18:01:14
Lite bilder på stag och liknande.
Får se när det spelar. |
| Joda |
Posted - 2009/10/24 : 23:50:33
Ja nu var det ju det där med sneda kanter. Hur sjutton löser man det måntro.
Jo man slipar snett förstås!
Hmm, ser ju ut att fungera.
Men oj, vad är nu det här för vitt? Jo, för att biten skulle glida bättre användes potatismjöl.
Oj Oj Oj. Det ser ju ut att passa.
Och här med.
Invändig besiktning utförs av kunnig personal.
Ser nog bra ut.
Japp det blev godkänt.
|
| martinsson |
Posted - 2009/10/23 : 08:50:57
COOLT!!! det har ser ut att bli riktigt lackert!
mer bilder killar, mer mer ! |
| PetterPersson |
Posted - 2009/10/23 : 06:54:11
Äntligen Då blir det PA på Uppsalamässn |
| Joda |
Posted - 2009/10/22 : 22:25:07
Något mer har vi gjort idag, kapat största delen av bitarna vi behöver.
Nu fattas bara stag och fila till passformen på de bitar där hörnen är sneda.
Testpassning med lite tejp.
Ser ju ut att passa hyfsat.
Oj vad stor den blev. Eller tja, kanske liten för vad den kommer att prestera.
 |
| Joda |
Posted - 2009/10/22 : 21:12:05
Nu börjar det hända saker
Mät noga så det inte blir fel.
Ser ju bra ut.
 |
| Circlomanen |
Posted - 2009/08/17 : 07:41:25
Det bästa limmet är Cascol Trälim Ute 3337. Kan då få tag på Cascofen så är det ruskigt bra, men det är ett 2 komponentlim som är lite kletigt att jobba med. |
All Forums
Bas i sporthall?
