| T O P I C R E V I E W |
| Dato |
Posted - 2021/02/24 : 19:53:29
Jag har en Aiyima tpa3255 som jag nu , för skoj skull och för att jag är nyfiken, växlar OP ampar i. Växlar mellan ne5532 och lm4562.
Jag är intresserad om man hör någon skillnad . På det svarar jag ja , MEN jag har klantat till det . Har givetvis läst om vilken typ av ljud som tex lm4562 ger. Då är frågan: är skillnaden jag hör verklig eller inbillar jag mig bara det baserat på vad andra skrivit?
Har bla läst på några amerikanska forum. En del är som eld och lågor men de ( de mest entusiastiska) verkar samtidigt vara lite av knäppgökar, så jag vet inte vad jag ska tro. 
Har ni några erfarenheter vad det gäller skillnader i ljud mellan olika OP ampar? |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Adagio |
Posted - 2021/03/07 : 08:04:25
Burson bygger ju diskreta OP-appar och så finns det några till liknande aktörer.
I mitt nuvarande försteg sitter dessa https://www.hificollective.co.uk/components/newclassdopamps.html
Och jag som kört med rör i snart 15 år är supernöjd!!! |
| Vox |
Posted - 2021/03/04 : 17:28:36
Som svar på topicfrågan:
Ja, det är skillnad på op-ampar och op-ampar.
Uppgraderade min DAC med op-ampar från Burson Audio och jisses vilket lyft för den i sammanhanget lilla pengen. |
| lampuradio |
Posted - 2021/03/04 : 08:53:32
Min uppfattning om skräp på DC-matningen:
Det är självklart intressant att veta vad man har för kvalitet på matningen. Emellertid är det ju svårt att värdera data för ett specifikt aggregat, när det inte finns nåt att jämföra med. Hur ser det ut med ett linjärt aggregat, exvis. Men den jämförelsen är kanske inte relevant. Går det att hitta rester av "skräpet" från matningen på förstärkarens utgång?
Och, nej; en last på 45 Ohm över 45 V är inte oklart. Aggregatet belastas med 1 A och effektutvecklingen är 45 W. |
| Dato |
Posted - 2021/03/04 : 08:26:46
Fast med en så gammal förstärkare , Philips AH 794, så är det nog säkerligen andra saker man bör byta ut i första hand. Antagligen låter jag den vara som den är. För mycket jobb för fixa till . För mycket jobb i förhållande till det välljud man kan få ut. Grundkonstruktionen är ju vad den är .
Dessutom det lila problemet att jag inte har en aning hur man skulle göra. Eller jo, en liten aning har jag väl. |
| Dato |
Posted - 2021/03/04 : 06:03:37
I Philipsen AH 794 sitter OP- amp : ne542
Det tror jag i alla fall . Är inte så van att läsa scheman .
Oj vilken hög distorsion ne542 har jämfört med ne5532 tex.
https://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=NE542V
Inte helt säker på att jag är rätt ute , schemat på
https://www.hifiengine.com/manual_library/philips/ah794.shtml
shtml
Om det verkligen stämmer och det går att byta OP- amp i Philipsen ska jag testa att göra det.
|
| Dato |
Posted - 2021/03/03 : 22:06:31
Bra A8 , 35 V kondingar noterat. Hmm min nätdel är på 36 V , 5,56 A.
Men jag har just för mig att Aiyima själva rekommenderar 48V, eller ? |
| A8 |
Posted - 2021/03/03 : 22:01:45
Ok, btw kondingarna i mina var 35 volt så om du har samma så bör du inte mata dem med mer är så. |
| Dato |
Posted - 2021/03/03 : 21:52:06
A8 , vad kul! Visst är Aiyima tpa 3255 väldigt prisvärd! Jag gillar den. Perfekt att ha tex som extra förstärkare , sommarstugan, party steg ( som du kallade det) osv. OP- ampar ska jag testa på bara för att jag är nyfiken.
Tack för länken. Den ska studeras.
Har listat ut det mesta långsökta jag kan tänka mig. Ny vs gammal. Så jag ska även testa att jämföra med denna
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=96855
He he. |
| A8 |
Posted - 2021/03/03 : 21:40:51
quote:
Men vad säger de här diagrammen egentligen? Och vad menar man med last på 1ah? Om man avser Ah (ampèretimmar) är man ju kanske lite off, då det är ett mått på strömmängd snarare än strömuttag (A). Och om jag kan tolka grafen så har man en störning på 100 Hz som ligger -60 dB, 200 Hz på -70 dB och därutöver diverse skräp på -100 till -120 dB. Om det är störningar i matningen av ett förstärkarsteg som har god dämpning av "common-mode" störningar (som ett push-pull steg) lär det inte ha nån strörre betydelse. Att switchande nätaggregat skapar diverse störningar är väl väl känt, men likaså att man kan hantera detta med god konstruktionspraxis. Fast bra grejer är sällan billiga.
Vad är oklart med ett 45 ohms motstånd som last över 45 volt DC?
Jag mäter powersupply på samma sätta jag mäter signal THD och ju lägre det är ju bättre är det och -ja "skräpet" dämpas innan det når högtalarna men det är fortfarande högst relevant eller har du annan uppfattning?
|
| A8 |
Posted - 2021/03/03 : 21:27:40
quote:
Jo A8 om du köper några Aiyima så berätta gärna sen vad du tycker om det/ dem. Supernyfiken , mycket med tanke på att du har så mycket annat att jämföra med.
Ja, jag har köpt två och och de kom för några dagar sedan. Kostade 575kr st inkl frakt och 32v/5ah power supply!! Med tanke på mät prestanda är det helt sanslöst....och jag har mätt upp dem och det stämmer.
De är imponerande på många sätt, eller helt sjukt bra med tanke på vad de kostar.
Ur lådan var det rent och upplöst men lite platt, jag fixade nytt och riktigt bra powersupply (jmf min tidigare bild -100db brus/skräp) samt bättrade på matningen till op-amparna.
Det blev renare, bättre upplöst och lugnare men jämfört mina traditionella steg var det fortfarande lite platt och 2 dimensionellt, fortfarande mycket rent och kraftfullt.
Det är lite udda dock, man kan inte peka på något direkt fel i ljudbilden men o andra sidan vill man inte sitta kvar o lyssna?
Summa summarum är de i min mening riktigt bra party steg men inte mycket mer än så och med min erfarenhet så långt så tror jag inte andra op ampar gör nån större skillnad i termer att ta dem från "party steg" till riktigt hifi men andra verkar tänka annorlunda.
Och om du är modd sugen så finns det massor inkl powersupply tips här:https://www.diyaudio.com/forums/class-d/362341-aiyima-tpa3251-modification-build-thread.html
|
| lampuradio |
Posted - 2021/03/03 : 21:06:10
Men vad säger de här diagrammen egentligen? Och vad menar man med last på 1ah? Om man avser Ah (ampèretimmar) är man ju kanske lite off, då det är ett mått på strömmängd snarare än strömuttag (A). Och om jag kan tolka grafen så har man en störning på 100 Hz som ligger -60 dB, 200 Hz på -70 dB och därutöver diverse skräp på -100 till -120 dB. Om det är störningar i matningen av ett förstärkarsteg som har god dämpning av "common-mode" störningar (som ett push-pull steg) lär det inte ha nån strörre betydelse. Att switchande nätaggregat skapar diverse störningar är väl väl känt, men likaså att man kan hantera detta med god konstruktionspraxis. Fast bra grejer är sällan billiga. |
| A8 |
Posted - 2021/03/03 : 20:45:13
quote:
OK, ja där fanns det en del men det är mer av karaktären "en vacker bild" utan att veta vad du lastar slutsteget med och vad den har på ingången. Jag skulle tippa att du menar 1A in i en resistiv last och att du matar med en 100Hz sinus? Har jag gissat rätt eller fel?
Vad är det för mätinstrument du använder?
Mvh,
Per
Hmm, jag var nog inte tydlig nog. SMPS på bänk ie helt fristående +-45v med ett 45 ohms motstånd mellan jord och plus 45 volt ie 1ah (ju mer man lastar ju mer "skräp" blir det oavsett smps eller trafo). Mätning med en focusrite scarlett G3 balanserad genom 20 ggr volt delare och ett par MKP kondingar för att inte DC stressa ingången på scarlett AD'n. Lite std om man är diy och med begränsade medel, funkar förvånansvärt bra för basala mätningar. |
| Pac |
Posted - 2021/02/28 : 15:35:28
quote:
Detta är mer korrekt, hypex smps 1ah belastning på bänk
OK, ja där fanns det en del men det är mer av karaktären "en vacker bild" utan att veta vad du lastar slutsteget med och vad den har på ingången. Jag skulle tippa att du menar 1A in i en resistiv last och att du matar med en 100Hz sinus? Har jag gissat rätt eller fel?
Vad är det för mätinstrument du använder?
Mvh,
Per
|
| Dato |
Posted - 2021/02/28 : 14:43:28
Jo A8 om du köper några Aiyima så berätta gärna sen vad du tycker om det/ dem. Supernyfiken , mycket med tanke på att du har så mycket annat att jämföra med. |
| Dato |
Posted - 2021/02/28 : 14:34:51
Kanon A8 , tack för tips.  |
| A8 |
Posted - 2021/02/28 : 14:06:04
Det finns inte ett svar på det och det är för omfattande för mig att ta tid och svara på, sorry.
Det finns dock hur mycket som helst om detta på nätet om du vill förkovra dig, tex https://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/ |
| Dato |
Posted - 2021/02/28 : 12:11:17
quote:
förbättra strömförsörjningen
Hur då? Misstänker att en del i lösningen stavas pengar ..
|
| A8 |
Posted - 2021/02/28 : 10:35:09
Detta är mer korrekt, hypex smps 1ah belastning på bänk.
|
| A8 |
Posted - 2021/02/28 : 10:24:36
Det är mätt på kretsen men just denna mätning hade fel inställning i programmet så ignorera SPL, "skräpets" karaktär är detsamma. |
| Pac |
Posted - 2021/02/28 : 10:12:48
A8, "SPL"? Har du mätt på en elektrisk krets eller är det en mikrofonmätning i ett rum? |
| A8 |
Posted - 2021/02/28 : 09:56:46
Din och allas DC eller AC signaler oavsett var i kedjan de finns är överlagrade med "skräp" av olika slag om man tittar noga eller mäter. Och som jag indikerade tidigare, om en op amp är bra nog där den sitter så är det min erfarenhet att man har mer och hämta på att förbättra strömförsörjningen i alla steg man kan.
Det betyder dock inte att ett byte av op amp ändrar saker utan att man ändrar nåt annat.
Min bild är lite överdriven, kanske 10-15dB. |
| lampuradio |
Posted - 2021/02/28 : 08:33:04
Förstärkarkretsarna kan inte matas direkt med AC, eftersom det ju är nollgenomgång 100 ggr per sekund (vid 50 Hz) och då finns ingen ström alls i matningen. Förstärkaren har då inget att arbeta med. Den måste matas med DC. Denna DC kan framställas av AC på olika sätt. Äldre modell är direkttransformering till önskad spänning, likriktning och filtrering, meda moderna aggregat likriktar inkommande AC direkt, hackar upp den ("switchar") till hög frekvens (kanske 100 kHz), transformerar till önskad spänning, likriktar och filtrerar. Den höga frekvensen gör att trafos och filterkondingar kan vara mindre än i ett aggregat för 50 Hz. Mycket kortfattad beskrivning.
Sedan jobbar klass D slutsteg med switchteknik i signalbanan också, vilket gör att de kan få högre verkningsgrad än andra typer av slutsteg. |
| Dato |
Posted - 2021/02/28 : 08:06:29
A8 , men va. Det där såg ju inte bra ut. Går det inte att få det bättre? Det ser ut att fått frispel . Hur kan det låta bra? |
| Dato |
Posted - 2021/02/28 : 07:52:52
quote:
Om du tittar/analyserar din DC upptäcker du att där är mycket mer än "bara DC" och om du tittar på den när du spelar musik kommer du utöver allt annat du noterade se att det även ändrar sig beroende på vad du spelar.
Exempel, detta är en FFT mätning direkt på DC utgången på en helt ok audio smps.
Hmm min DC? Menar du vad? Min specifika transformator? Eller vad?
Sen fattar jag inte detta vad det gäller klass d förstärkeri . Enligt Wikipedia om klass D:
Arbetar med så kallad switchteknik. Steget är antingen "på" eller "av" och sådana växlingar sker många gånger under en del av signalperioden med målet att medelvärdet skall beskriva den ursprungliga signalen så väl som möjligt, Klass D-förstärkare kan vara antingen analoga (triangelkomparerande eller frisvängande oftast) eller digitala. En verkningsgrad på runt 90 % är inte ovanligt att man kan nå.
https://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rst%C3%A4rkare
Okej switchteknik, men det sker ju i själva förstärkaren. Vad är då vitsen med en switchad AC/ DC omvandlare? Switch på switch?
Sen linjära AC/DC aggregat/ transformatorer.
Vad ska man välja för nätdel för att få bästa ljud? Ta tex min Aiyima TPA 3255 . Den fixar upp till 48 V DC , ( eller om det möjligtvis är 52) . Vad är bäst i det fallet?
|
| Dato |
Posted - 2021/02/27 : 14:58:41
quote:
Personligen tror jag att det inte är möjligt att säga nåt specifikt om en viss ljudbild för en viss konstruktionsmetod av slutsteg. .....
Låter vettigt, det du säger i ditt inlägg.
|
All Forums
Är det skillnad i ljud mellan olika OP ampar?
