| Author |
 Topic  |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
 Posted - 2020/12/01 : 20:08:54
|
Från The Loudspeaker 2:
quote:
Points of crossover: 200
Lådans höjd är 105 cm. Lådan är bara dämpad vid väggarna. Portarna sitter i botten.
När jag i Hornresp simulerar en liknande låda som "bara" är 91 cm hög så får jag massor med fasproblem vid 190 Hz.
I den låda jag faktiskt har byggt med slitsport i botten så låter den urk vid 175 Hz och måste delas vid 100. Den är 120 hög.
Vad tror panelen om det hela? Är det 40 tusen i sjön eller? |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - more10 on 2020/12/01 21:08:48 |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/01 : 22:13:05
|
| Alltså. Jag vill verkligen veta hur han har löst problemet. För jag fattar inte. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
 |
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2020/12/01 : 23:38:27
|
Vad har du för element?
Vad har du stämt av till?
Har du mätt med något program, t.ex.REW, för att verifiera simuleringen?
Om du följer Troels byggbeskrivning slaviskt till sista millimetern och använder de element han rekommenderar så får du inga problem. Troels vet vad han gör!
Om du tittar på hur lådan är byggd så ser du att basdelen består av olika stora sektioner som motverkar stående vågor på ett bra sätt. |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/02 : 01:16:38
|
| Jag har inte byggt Troels låda. Min låda har ungefär samma storlek och avstämning. Men jag simulerar i Hornresp och då ser man problemen vid 200 Hz. Jag lägger upp en simulering av Troels låda vid tillfälle. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/02 : 16:39:02
|
Hornresp record:
ID=48.20
Ang=1.0 x Pi
Eg=89.44
Rg=0.00
Fta=0.00
S1=2841.00
S2=2841.00
Par=70.80
F12=0.00
S2=2841.00
S3=2841.00
Par=28.80
F23=0.00
S3=2841.00
S4=157.00
Par=0.10
F34=0.00
S4=157.00
S5=157.00
Par=30.00
F45=0.00
Sd=1219.00
Bl=25.52
Cms=1.47E-04
Rms=6.39
Mmd=249.00
Le=0.81
Re=5.30
OD=1
Vrc=0.00
Lrc=0.00
Fr=0.00
Tal=0.00
Vtc=0.00
Atc=0.00
Pmax=100
Xmax=5.0
Path=0.0
Mass=0.00
Re'=0.00
Leb=0.00
Le=0.00
Ke=0.00
Rss=0.00
Rms=0.00
Ams=0.00
Fr1=0.00
Fr2=0.00
Fr3=0.00
Fr4=0.00
Tal1=100
Tal2=100
Tal3=100
Tal4=100
Comment=BMS 18n862 The Loudspeaker 2
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
FILTER
0 0.01 0.0 -1 0 0.01 0.0 -1 0 0.01 0.0 -1
0 0.01 0.0 -1 0 0.01 0.0 -1 0 0.01 0.0 -1
3200 25 0 0
4 30.50.5
10.50.50.5
SSSS
0111
1011
0022
1111
111
000
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/02 : 16:41:15
|
| Tyvärr så stödjer ju inte forumet postning av bilder. Men det är bara att importera min record och se för er själva. Skramlet kommer vid 175 Hz. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/02 : 16:43:18
|
| Var är Cirklomannen när man behöver honom? |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2020/12/02 : 19:20:52
|
| Med WinISD Pro så får jag med BMS 18N862 8ohm, ca. 175 liter avstämd med två slitsar, 50x100mm längd 142mm, till 30Hz. Funkar även med 200 liter fortfarande avstämd till 30Hz. |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/02 : 23:41:14
|
WinISD simulerar lådan som en helmholzkammare.
Hornresp simulerar vågutbredning i en riktning. Dom simuleringar jag har gjort stämmer med mina mätresultat. Mätningarna blir faktiskt sämre på grund av att Hornresp modellerar konen som punktformig. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/06 : 13:21:17
|
Det är små portar också.
Om man matar högtalaren med 750 W så får man får en porthastighet på 45 m/s. Med en effekt på 100 W så blir porthastigheten 17 m/s.
Det passiva filtret lär väl inte tåla mer än 100 W :-).
Den ger typ 120 dB vid 100W. Konutslaget blir 5 mm.
Med 750 W får man närmare 130 dB.
18-tummaren är fantastiskt fin men är ju lite overkill. Han har stoppat in en porschemotor i en folkvagn.
Jag har läst specen lite bättre och ändrat lite parametrar. Men skarmlet vid 175 Hz är kvar. Lägger upp min nya record i nästa inlägg.
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - more10 on 2020/12/06 13:23:54 |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/06 : 13:22:49
|
ID=48.20
Ang=1.0 x Pi
Eg=28.28
Rg=0.00
Clo=0.00
S1=1757.00
S2=1757.00
Par=70.80
F12=0.00
S2=1757.00
S3=1757.00
Par=18.80
F23=0.00
S3=1757.00
S4=1757.00
Par=10.00
F34=0.00
S4=0.00
S5=0.00
L45=0.00
F45=0.00
Sd=1219.00
Bl=25.52
Cms=1.47E-04
Rms=6.39
Mmd=249.00
Le=0.81
Re=5.30
OD=1
Vrc=0.00
Lrc=0.00
Ap=166.00
Lpt=30.00
Vtc=0.00
Atc=0.00
Pmax=100
Xmax=5.0
Path=0.0
Mass=0.00
Re'=0.00
Leb=0.00
Le=0.00
Ke=0.00
Rss=0.00
Rms=0.00
Ams=0.00
Fr1=0.00
Fr2=0.00
Fr3=0.00
Fr4=0.00
Tal1=100
Tal2=100
Tal3=100
Tal4=100
Comment=BMS 18n862 The Loudspeaker 2
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
FILTER
0 0.01 0.0 -1 0 0.01 0.0 -1 0 0.01 0.0 -1
0 0.01 0.0 -1 0 0.01 0.0 -1 0 0.01 0.0 -1
3200 25 0 0
4 30.50.5
00.50.50.5
SSSS
0111
1011
0122
1111
111
000
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2020/12/09 : 20:37:12
|
quote:
Var är Cirklomannen när man behöver honom?
På "semester" tyvärr  |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! 
|
Edited by - FForsman on 2020/12/09 20:37:33 |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/09 : 23:57:26
|
| Han postar på diyaudio i alla fall. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2020/12/10 : 11:21:21
|
| Flera år lång semester då? Eller han kanske inte vill komma tillbaks? |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1550 Posts |
Posted - 2020/12/10 : 11:36:23
|
| Det är nog av egen vilja. |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/12/11 : 00:05:11
|
Tror inte riktigt ni har hängt med vad han höll på med i "Vad gjorde dig grinig idag? Aka gnälltråden"
Han kunde inte hålla sig ifrån att prata politik och en massa strunt.Och hacka på världens mest kända Greta och kallade henne för psykfall osv osv. Och bla. jag fick nog av honom då han hackade på dem som haft/har psykiska problem som jag själv lider av. Han fick hålla på i flera år,fick tillsägelser många gånger om att hans beteende inte var okej men till slut så höll det inte längre. Så han lär inte komma tillbaka. Ni kan själva läsa ifrån sidan 96 och då hade han hållit på läääänge innan Pac till slut fick nog. http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=86446&whichpage=96
quote:
På "semester" tyvärr
Läs vad han skrivit genom åren så kanske du inte är så
Det var många som tog illa vid sig av hans inlägg och det fanns till och med ett par medlemmar som tog riktigt illa vid sig av hans inlägg och lämnade Hififorum pga av honom. Sedan att han är lysande duktig på att bygga är en helt annan sak, men varför kunde han inte låta bli att hacka på en del folk hela tiden? Hade han haft det uppträdandet på en vanlig arbetsplats så hade han fått sparken direkt. Finns något som kallas vanligt folkvett och det hade han tyvärr inget av som han visade här i alla fall. Men en del folk är helt annorlunda IRL än dom är på forum, så han kanske är annorlunda IRL. Någon som träffat honom IRL och vet hur han är IRL? |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/11 : 01:51:41
|
| Synd att det blev sådär. Nåja. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2020/12/11 : 02:23:49
|
| Jodå, vi vet, det var mycket foliehattande, extremhöger, klimatförnekelse osv periodvis när han postade... |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/12/11 : 11:28:58
|
| Tack Jonasz för att du skriver som du gör. När jag skrev inläggen i natt så var jag inte riktig bekväm med att "hänga" ut honom så jag använde ordet massa strunt istället för det du skriver då han inte är kvar här och inte kan medverka i diskussionen så att säga. Och då känns det inte riktigt bekvämt att skriva exakt allt utan folk får läsa själva om de nu är så intresserade. Hur som helst så tycker jag att det blev en sorglig historia av allt då karln hade en annan sida också som var mycket uppskattad. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1550 Posts |
Posted - 2020/12/11 : 11:57:42
|
| Så, åter till toppic! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/11 : 13:09:54
|
Tack alla för infon om Circlo. Jag saknar honom fast han var dryg mot mig också. Jag känner flera som tror på sånt där. Det är vanligare än man kan tro faktiskt.
Jag håller med Tomas. Lite mer on topic kanske?
När jag diskuterar den här konstruktionen med insatta vänner, som antingen inte har konto eller slutat att hänga här, så har jag hört följande åsikter:
1) Man ska inte dela en artontummare över 100 Hz
2) Det är för mycket komponenter i hans filter, det är inget drag i ljudet
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2020/12/11 : 14:49:25
|
| 1) Detta är ju väldigt beroende på VILKEN 18" vi pratar om. Finns 18" som mer eller mindre fungerar som midbasar och funkar fint att dela uppåt 500hz, AE t ex. |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2020/12/12 : 13:12:27
|
| Det är väl skillnad på hur det mäter och hur det låter. Han som sa det lyssnar nog mer än han mäter. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2020/12/13 : 11:31:05
|
quote:
Det är väl skillnad på hur det mäter och hur det låter.
Så vad är problemet? Litar du mer på din simulering än en mätning? Troels design låter, utan att ha hört den själv, väldigt bra. |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2020/12/14 : 14:27:06
|
quote:
1) Man ska inte dela en artontummare över 100 Hz
2) Det är för mycket komponenter i hans filter, det är inget drag i ljudet
Tycker båda är fel.
1. Det går inte att generalisera så. Det kan finnas 18 som behöver delas lägre än så och det finns 18 som kan delas betydligt högre.
2. Det är inte antalet komponenter som avgör. Det är rätt komponenter. Ibland blir det få och ibland blir det många. |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Åsikter om Troels lådor "The Loudspeker 2"
New Topic
Printer Friendly