| Author |
 Topic  |
|
Jerry_E
Member
334 Posts |
 Posted - 2020/08/01 : 17:09:16
|
Har i min anläggning olika nätkablar. Var sätter man den "bästa" kabeln? Anläggningen består en integrerad förstärkare och en CD-spelare. Min streamer är av märket Node 2 och har inte någon jordad kontakt. Likaså kan vi nog bortse från min tuner.
När jag ändå håller på undrar jag hur bra Sward högtalarkablar är? Kör i dag med PAD. |
|
|
MatsE
Member
626 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 17:40:35
|
När jag för ett antal år sedan jämförde två nätkablar så märkte jag rätt stor skillnad vilken kabel jag använde till min dåvarande förstärkare, Roksan Caspian. När det gällde cd spelaren så märkte jag ingen skillnad.Sedan har jag för mig att om man använder en strömlist så skall man koppla in stärkaren till första uttaget. Inget jag testat själv om det ger skillnad eller inte. Bara läst och gjort så 
Sword finns nu i ny version och testas i senaste HiFi och Musik. |
"-Yes, to dance beneath the diamond sky with one hand waving free..." Robert Zimmerman |
 |
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 18:02:30
|
| Testa? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 19:30:42
|
Nätkablar? Hmmm...
Den känsligaste enheten är den som hanterar de lägsta signalnivåerna. Eventuella störningar som nätkabeln kan uppfånga har potentiellt mest möjlighet att höras om det uppfångas på ett ställe som följs av mycket förstärkning. Men normalt vill man ju tro att en högkvalitativ nätdel i den dyra apparaten ska hindra sådana störningar. |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 19:36:44
|
Nät? Som i ström eller nätverk? Jag misstänker strömkabel, och i så fall sätter iaf jag den som påverkar minst först i kedjan, dvs antagligen till en strömfördelningslist som en Supra eller en Nordost QB8 eller nåt.
|
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 21:16:58
|
| lampuraudio: En apparat som släpper igenom störningar från nätet är felkonstruerad eller används på fel sätt. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 21:53:18
|
@ AndersP:
Jo, därav att jag liksom är lite tveksam vad gäller hur ljudet påverkas av strömmatningskablar ("nätkablar"), jag skulle gärna höra hur man grundar påståenden om att en sort "låter annorlunda" än en annan sort. |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 22:02:31
|
| Men... Ni kan ju knappast hävda nåt annat än att än att en förstärkare utgör en modulering av nätspänningen och strömmen? Då kan ju knappast kabeln var oväsentlig? |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 22:22:51
|
Nu blir det OT!
En klassisk förstärkare jobbar med vissa drivspänningar, som alstras av nätdelen. Denna nätdel, omvandlar nätspänningen (ofta 230 VAC, 50 Hz) till de spänningar som kretsarna vill ha att jobba med. Signalströmmarna i en klassisk förstärkare går i en egen loop, så att säga, de rör sig helt "innanför" nätdelen. Gränsen går vid den filterkonding som är närmast likriktaren, kan man säga, och signalströmmarna (den faktiska ljudsignalen) går inte ut i nätkabeln eller ens genom nättrafon eller vad det nu är för anordning för spänningsanpassning (switchande aggreget eller så). Här måste man faktiskt försöka förstå skillnaden mellan drivspänningar och signalström. Inkommande nätspänning är inte del av kretsloppet, det normala är att inkommande 230 V är galvaniskt skilt från alla andra kretsar, och därav ingår inte nätkablarna i signalkretsloppet.
Att slutstegets belastning på nätdelen varierar beroende på uteffekten är en annan sak. Dessutom finns ju förstärkare av klass D eller vad de heter, som jobbar på ett annat sätt än äldre tiders apparater, men även dessa har en "signalströmsloop" som är skild från nätkablarna. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 22:54:29
|
| Likväl förbannat hör man skillnad. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 23:04:18
|
| Att höra skillnad och tro sig höra skillnad är två skilda saker. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2020/08/01 : 23:12:40
|
Det är det ständiga argumentet man får höra som audiofil.
Du lurar bara dig själv för det handlar om ren inbillning.
Svar: Nej.. Ni underskattar oss rejält.
PS Audio om strömkablar: https://youtu.be/8QuToO9JUfw
PS Audio erkänner att Audioquests strömkabel är bättre än deras egen:
https://youtu.be/S_jikR2x90A
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
Edited by - Björn-Ola on 2020/08/01 23:37:49 |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 10:10:08
|
quote:
Att höra skillnad och tro sig höra skillnad är två skilda saker.
Egentligen inte Rydberg, om jag upplever skillnad så gör jag ju det? Orsaken är ju irrelevant, om det är mitt välbefinnade, ett annorlunda ljud eller en lättare plånbok som orsakar det hela.
Problemet är att det inte är upp till dig (eller någon annan) att avgöra om skillnader föreligger, om jag upplever dem. Nån kan komma dragande med oscilloskop, rektaltermometer och hela mätkitet och inte hitta en tillstymmelse till skillnader. Helt orelevant, jag upplever fortfarande en skillnad så för mig föreligger en skillnad.
Du upplever inte samma skillnad? Topp, då behöver inte du göra samma apparatbyte eller vad det handlade om. Kan du bevisa att du INTE kan höra skillnad? |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 11:02:07
|
| AlfaGTV> Det är en enorm skillnad, att höra skillnad betyder att man verkligen hör en skillnad. Att uppleva saker är något helt annat. För individen må det ju hända att det kan kvitta men som du ser i inlägget ovan från BO så framförs dessa upplevelsers som vara någon form av fakta, det är de inte. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 11:08:50
|
| Man hör det man hör och det ÄR upplevelsen. Läs det jag skrivit på Faktiskt.iö |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 11:27:28
|
| Bra skrivet, FBK. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 11:47:53
|
FBK> Detta länkade mellan forum för att skapa ett #8221;vi och dem#8221; har jag inte riktigt förstått vitsen med. Vi alla är en grupp som (förhoppningsvis) älskar att lyssna på musik och det är den största gemensamma nämnaren och det allra viktigaste.
Vad man hör och vad man upplever är inte samma sak, det är väl knappast något man ens behöver diskutera? |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 12:04:38
|
| Varför inte, vill du inte att andra ska se hur en del resonerar där ? Varför är det så känsligt? Här är det högt till tak och det är fritt att ha olika åsikter så länge man håller sig till vanligt folkvett som alla har här. Och har man inte det så åker man ut. Jag tycker nog att det kan vara intressanta synpunkter för dem som läser här. Sedan är din "vad man hör och vad man upplever är inte samma sak", helt absurd. Det man hör blir ju en upplevelse. Det som du stoppar i munnen smakar någonting och det blir upplevelsen i hjärnan. När jag äter hemgjorda raggmunkar så blir det mmmmmm. När jag stoppar in Lax i munnen så blir det bara neeeejj. Det är inte krångligare när det gäller musik, då det är hjärnan till slut som säger vad den tycker. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 12:12:17
|
| Du verkar inte förstå skillnaden på implikation och ekvivalens. Man kan mycket väl uppleva saker som inte finns, mcgurk-effekten är väl ett av de tydligaste bevisen på det. Jag hävdade naturligtvis inte att det man verkligen hör inte bidrar till upplevelsen. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 12:40:37
|
Om du då anser att jag inte Förstår skillnaden på implikation och ekvivalens, varför förklarar du inte det så VI som har fel kanske kan förstå.
Men för att ta ett exempel som jag skrivit förut när det gäller hur jag vill att det ska låta dvs.naturligt.
En gång så sjöng sambons kör ihop med Anna Stadling och då med låtar ifrån Jonny Cash,( skivan heter Stadling/Cash) på kulturhuset här i Vallentuna. Där har de ett specialbyggt rum som ser ut som en mindre biografsalong. Och eftersom jag inte är något fan av den musiken så tänkte jag inte gå på den konserten. Men Jag ångrade mig och gick ner i slutet av den och smög in mig och tappade hakan totalt. Både av Stadlings röst och hur det lät, då jag aldrig hört något bättre live i mitt 50-åriga liv. Allt fanns där och jag tänkte direkt på att det blir intressant att höra sambons intryck av ljudet. Och det var som väntat att alla i kören hade reagerat på hur deras röster lät. De är inte vana av att sjunga i en lokal som är byggd för att det ska låta riktigt bra. Men jag sade direkt att besökarna hade garanterat njutit rejält för så här ska det låta när akustiken är på topp.
Köpte naturligtvis skivan och den är inte på samma nivå som det var att höra henne live. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 12:44:35
|
| Förstår inte riktigt vad din anekdot har med ämnet att skaffa, men kul att du fick en härlig musikupplevelse! |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
Edited by - Rydberg on 2020/08/02 12:45:24 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 12:53:03
|
| Jo att det jag hörde ledde till en upplevelse. Öronen tar in ljudet, hjärnan tar hand om resten. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 13:47:37
|
När nu jag tänker efter så har vi gått totalt OT i Jerry_E tråd så vi får starta en ny tråd om det finns intresse att diskutera detta vidare då det inte är okej att blir så här.
Nya tråden http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=96527 |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
Edited by - FBK on 2020/08/02 14:20:36 |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 15:03:50
|
En annan anekdot.
Vi satt och drack kaffe hemma hos en kompis medans musik spelades i bakgrunden via hans fina hifianläggning.
Efter ett tag gick kompisen fram till anläggningen och gjorde något. Vi andra satt och pratade och ingen uppmärksammade vad han gjorde. När musiken kom igång igen reagerade alla. Något hade hänt med ljudet. Jag upplevde att det hade blivit gråare på något sätt, tappat lyster. Vi frågade, vad gjorde du?
-Bytte strömkabel till cd-spelaren. Nu sitter det en standardkabel.
Detta var definitivt ingen inbillning. Alla reagerade på ljudförändringen. Vi var överens om att det lät sämre med standardkabeln och hur vi upplevde förändringen. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Håkan64
Semester på egen begäran
4574 Posts |
Posted - 2020/08/02 : 16:49:10
|
Jerry_E: Jag kör min "finkabel" i stärkaren där gör den bäst nytta.  När det gäller Supra har jag ingen erfarenhet men låna hem och testa om du har möjlighet. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Och så var det dessa jäkla kablar igen!
New Topic
Printer Friendly