Author |
Topic |
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/09 : 19:24:58
|
Hej, har funderat länge på att ge mig i kast med 3d printing, men känner inte att tiden har funnits riktigt. Men nu finns det mer tid och alla Youtube videor har inte minskat suget direkt. Har 3d och cad kunskaper (solid works, 3ds max) sedan tidigare, har inget större intresse av att printa andras kreationer från exempelvis thingiverse. Har en "hemlig" hobby bestående av tågmodeller och diaramor, dvs modelljärnväg i naturtrogna miljöer, känns som en intressant värld öppnar sig med 3d printing.
Har hittills funderat på en billig Anet A8 som byggs ut med diverse uppgraderingar, tilltalande när man knåpat ihop diverse dig hifi projekt! Är det någon som har erfarenhet från detta område? Rekommendationer? |
- |
Edited by - coldcut on 2018/11/09 19:26:17 |
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/09 : 20:54:51
|
Är du nöjd med den? |
- |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2018/11/10 : 00:06:57
|
Det är ju en FDM-maskin och som sådan har den sina begränsningar. Hur bra än printern är så kommer man att se att detaljen är 3D-printad. En detalj gjord i ABS kan dock smoothas i en burk med acetonångor.
Jag kan inte säga hur bra min maskin är eftersom jag bara har erfarenhet av den. Den hamnar dock i topp i de flesta sammanställningar.
Den utförde sin uppgift till vilken den var inköpt till.
Skall du göra miniatyrer så kanske en SLA-maskin skulle vara bättre. Men då talar vi om en helt annan prisklass. |
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
|
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/10 : 01:04:07
|
Intressant tråd. Har kikat på SLA och det finns billigare varianter som använder ultraviolett LCD ljus för att skriva lager för lager. Däremot behöver delen efterbehandlas i en uv kammare efter isopropanol tvättning. Känns ju lite omständigt. Den flytande plasten ska visst lukta en del samt kostar 600kr/liter.
Har dock sett att det finns fdm munstycke ner till 0.15mm numera. Med en bra hotend,extruder,bra steppermotorer, smart caddesign och mycket tålamod kanske man kan få ett acceptabelt resultat som går att måla efter bearbetning. Vore kul att testa. |
- |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2018/11/10 : 10:44:28
|
Med en 0,15 mm nozzle tar det lång tid att skriva ut. Redan vid 0,25 mm (0,4 mm är standard) blir tiderna långa; rekommenderas endast för centimeterstora detaljer.
Det här slottet var ett av de första detaljerna (110 mm i diameter) jag skrev ut. Skrivaren är bättre intrimmad nu samt har en uppgraderad extruder.
Det tog 12 timmar med en 0,4 mm nozzle.
|
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
Edited by - solhaga on 2018/11/10 11:42:31 |
|
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/10 : 21:28:15
|
För att ha en diameter på ynka 11cm och dessutom en tidig utskrift ser det rätt bra ut! |
- |
|
|
coldcut
Member
747 Posts |
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2018/11/11 : 09:33:35
|
quote: För att ha en diameter på ynka 11 cm och dessutom en tidig utskrift ser det rätt bra ut!
Om du har någon detalj klar, så kan du skicka STL:en till mig för utskrift. Det vore det ultimata provet om FDM tillräckligt bra för dig. |
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
|
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/11 : 14:25:44
|
Det låter ju intressant. Dock är det mer resultatet vid en viss skalavbildning mer än själva modelltypen i sig som är av intresse. H0 är ju skala 1:87 N är 1:160 Z är 1:220 T är 1:480
Z och T känns ju inte realistiskt med FDM, tveksamt med N också, kanske H0 kan funka. En visst vore det kul med en printing av samma geometri i olika storlek, dvs 10cm, 5,4cm, 3,9cm och 1,8cm vilket ungefär representerar skillnaden mellan skalorna. Har dock ingen lämplig 3d-modell för tillfället. Du har ju din 11cm Slottsmodell iofs, men den är nog för avancerad för ännu mindre utskrift. |
- |
Edited by - coldcut on 2018/11/11 14:28:54 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/11 : 19:57:29
|
Trevligt! Hör av dig via PM om kostnader och frakt så löser vi det! |
- |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/11 : 22:39:12
|
Absolut, ett foto låter bra. Men skulle även vara intressant att testa hur efterbearbetning funkar. Men börja med ett foto.. och tack förresten |
- |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2018/11/12 : 17:28:23
|
Nästan 6 timmars printande senare:
Huset väger 56 g, dvs lite mer än en tjugondel av en rulle. Clas Ohlson tar 200:- för en enkilosrulle, så detta hus kostar 11:-.
Antagligen så skulle du vilja efterbehandla förutom målning. Med ABS kan man som sagt smootha.
Nu är det bara du som kan avgöra om FDM är tillräckligt bra.
|
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
|
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/12 : 22:50:14
|
Tack för insatsen. Tycker ändå att det ser bättre ut än förväntat. Svagheten verkar vara lodräta, raka ytor, eller rättare sagt, när något ska vara slätt, så syns ju ojämnheterna ju större yta. Intressant nog verkar taket ha mindre "bandning" än väggarna, eller är det en synvilla?
|
- |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2018/11/13 : 23:24:01
|
Ja, du har helt rätt i dina iakttagelser. Huset uppvisar också ghoosting; det blir en skugga efter varje abrupt skillnad i x- eller y-led.
Jag blir lite nyfiken vad smoothing kan göra, så jag skriver just nu ut ett hus i ABS. Tyvärr gult denna gång. |
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
|
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/14 : 00:51:38
|
Intressant. Det verkar finnas olika sätt att ta sig an xyz styrningen. Ibland sitter z och y axeln på byggplattan, ibland y på armen med skrivarmunstycket tillsammans med x. Känns som det inte behövs mycket i montering och kalibreringsväg för att defekter ska synas. Lite andra toleranser på grejerna i exempelvis en 3 eller 5-axlig CNC för en halv miljon.
Fart är ju ofta en fiende när något ska göras noggrant. Vad händer när man drar ner på hastigheten, gör det någon skillnad generellt?
|
- |
Edited by - coldcut on 2018/11/14 00:53:27 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/14 : 08:19:21
|
Ok. Mycket frågor nu. Men märker du någon skillnad på olika märken på filament? Kan tänka mig att när filamentet är 1.75mm i diameter och munstycket endast 0.4mm kan ojämnheter i tillverkningen ha viss betydelse. Brukar tillverkarna speca toleranser i tillverkningen? |
- |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2018/11/14 : 18:49:00
|
Jag vill tipsa om: https://www.creedo3d.se/ Har handlat mycket från dem. Alltid väl packat och snabba leveranser.
Vad gäller filament: PLA består till största (om inte hela) delen av återvunnet plast. Som vanligt så får man vad man betalar för. Dyrare i regel bättre |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2018/11/15 : 08:34:58
|
Ghosting är en maskinberoende defekt.
Att ABS-printningen misslyckades beror nog på för hög extrudertemperatur alternativt att printerfläkten skulle ha varit på när skorstenen och toppen av taket skrevs. Det kan vara svårt att få till detta; vilka värden på styrvillkor skall man ange om de nu finns?
Hur som helst, med FDM är det inte bara att slica och sedan skriva ut. Olika filament kräver olika inställningar och modellen kräver omtanke vid både CAD:ning och slicning. |
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
|
|
coldcut
Member
747 Posts |
Posted - 2018/11/15 : 19:21:55
|
Hej, tack för försöket. Efter informationsinhämtning och diverse djupdykningar på olika forum i ämnet så kan jag konstatera att FDM tekniken kräver mycket av operatören när skalan på utskriften är liten. Dock fantastiskt att man har kommit så långt hittills med vad som egentligen är en ren hobbyprodukt. Har trots alla nackdelar funderingar på DLP/SLA, man kanske ska ha is i magen och vänta på nästa generations produkter?
Är det någon som har köpt/använt DLP/SLA?
Parantes: För rätt många år sedan var jag nere på utbildning i Tyskland. På ett studiebesök på en firma som heter Electro Optimal Systems, demade dom en maskin som jobbade med DMLS teknik. (Direct Metal Laser Sintering) Gick att välja att skriva ut modeller i Stål, Titan, samt en mängd olika legeringar. En högeffektslaser användes för att smälta metallen, lager för lager. Fanns även en maskin för plast. Detaljnivån var otroligt bra med toleranser nedåt 20-30um. Tydligtvis gick en del av original patenten ut för ett tag sedan. Drömmen vore att en del av den tekniken blir tillgänglig för oss vanliga dödliga. Utan att behöva betala 6-7 miljoner. |
- |
Edited by - coldcut on 2018/11/15 19:47:45 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2018/11/15 : 20:25:25
|
Jag håller med dig. Dina modeller behöver ju inte vara så hållfasta.
Prusa har släppt en SLA-kombo. Men om de följer tidigare mönster så blir det förseningar samt att när den väl levereras så är den fortfarande i beta-stadiet. |
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
Edited by - solhaga on 2018/11/15 20:26:10 |
|
|
Topic |
|