| Author |
 Topic  |
|
|
Loopen
Member
621 Posts |
 Posted - 2014/11/10 : 16:35:03
|
Hej alla,
Går i funderingar för att byta ut min SB Classic.
Kravet är att det går att streama musk från NAS i 24/96 och att det finns klart med Wimp.
Frågan är om man skall köpa en Bluesound för 3400kr eller en Simple Audio för 6500kr? Vad får man för pengarna? Fördelar nackdelar? Är Simple Audio bättre då den är dyrare? Finns det andra alternativ?
Kommer köra med separat DAC. |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2014/11/10 : 17:52:34
|
Jag kan inte svara på din dirket fråga, men kontrar med en egen;
Du är medveten om att Bluesound Node enbart har optisk utsignal att välja på digitalt?
FÖr övrigt tyckte jag att BlueSound fungerade väl det lilla jag provat den. Och lät bra via de analoga utgångarna. (testade inte som transport)
Vad tillför Simple Audio som är värt 3000:-?
VH Micke |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
 |
|
|
atle
Semesterfirare
120 Posts |
Posted - 2014/11/10 : 19:44:22
|
AlfaGTV skreV:
quote:
Du är medveten om att Bluesound Node enbart har optisk utsignal att välja på digitalt?
Du uttrycker dej på ett sådant sätt att jag får ett intryck av att du tycker att det skulle vara något brist. Hur kommer det sig? |
|
|
|
atle
Semesterfirare
120 Posts |
Posted - 2014/11/10 : 19:56:15
|
@Loopen.
Jag köpte en Bluesound Pulse för några veckor sedan. Det är den modellen med högtalare. Jag har den på jobbet och jag är mycket nöjd med den. Den har stöd för både Wimp och Spotify Connect och det går att spela upp 24/192 från en NAS om man vill det.
Programvaran i den känns stabil och lättanvänd.
Jag har tidigare hört en hel del negativt om Simple Audio. Det var visserligen ett tag sedan jag läste något om det så det kan hända att Simple Audio fått ordning på apparaten nu. Jag har för mej att det finns en tråd om Simple Audio på minhembio.com. Föreslår en titt i den innan köp. |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2014/11/10 : 21:22:13
|
quote:
Atle skrev:
Du uttrycker dej på ett sådant sätt att jag får ett intryck av att du tycker att det skulle vara något brist. Hur kommer det sig?
Njae, jag ser väl denna "brist" mera som att man tvingas välja optisk överföring när man gott kunde haft en elektrisk kontakt också.
Jag har själv inga stora bekymmer med optisk SPDIF, även om jag alltid föredragit elektrisk där alternativet funnits.
Vh Micke |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
atle
Semesterfirare
120 Posts |
Posted - 2014/11/11 : 09:47:59
|
Det här att optisk (toslink) skulle vara sämre än elektrisk s/pdif är en myt som är svår att avliva 
För många år sedan så rekonstruerade man audio-klockan i da-omvandlaren direkt från den inkommande signalen. Då kunde det nog bli skillnader på nivån av jitter mellan optisk kabel och elektrisk, kanske även mellan olika digitalkablar av samma typ.
Idag "klockar man om" signalen som kommer in till da-omvandlaren. Det gör att det har liten eller ingen betydelse hur mycket jitter som den inkommande signalen har.
En elektriskt ledande kabel har en nackdel gentemot en optisk kabel och det är att den leder ström, dvs. den kan överföra alla typer av störningar som kan transporteras genom en elektrisk kabel. |
Edited by - atle on 2014/11/11 09:48:22 |
|
|
|
Loopen
Member
621 Posts |
Posted - 2014/11/11 : 18:08:09
|
Ja frågan är om det låter 3000kr bättre. Eftersom det bara är klubben som har Bluesound så är det som vanligt vi kunder som drabbas. Hade båda funnits hon "vanliga" hifi handlare så hade man kunnat jämföra. Nu famlar jag i mörker.
En sak är att Bluesound har wi-fi men det rekommenderar de inte själva vid högupplöst.
Simpel Audio har inte wi-fi men de har nätverk över elnätet som skall fungera fint.
Får Googla runt lite. Pust. Konstigt att detta inte har lockat branschen mer då fler kör från NAS och nästan alla använder Spotify eller Wimp. Hade helst sett en vanlig låda från någon etablerad tillverkare som typ N50 eller liknande. |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2014/11/11 : 21:36:16
|
atle: Man vet ju dock aldrig hur bra optisk/elektrisk omvandlaren är. Även om man klockar om så kommer jitter igenom, det brukar stå mängden förbättring det blir i databladen för chipen. Sen om det "räcker" eller inte är en helt annan diskussion  |
|
|
|
atle
Semesterfirare
120 Posts |
Posted - 2014/11/12 : 12:14:05
|
Lovan: Oftast används en PLL för att minska transport-jitter i SPDIF. En PLL använder sig av en feedback-loop som är konstruerad på sådant sätt att den, samtidigt som den filtrerar bort jitter, också skapar nytt jitter. Jag har för mej att det är mängden jitter som PLL:en lägger till som brukar vara angiven i databladen till chipen, men det var länge sedan jag läste om detta så jag kan minnas fel.
Ofta läser man om att omvandlingen mellan optisk till elektrisk signal skulle skapa jitter, men jag kan inte minnas att jag sett någon mätning som bekräftar den uppfattningen. Däremot har jag sett mätningar som visar att längden på optisk kabel påverkar mängden transport jitter, men längden på kabel har även en påverkan på elektrisk SPDIF.
Hur som helst, det jag främst tänker på när jag skriver att mängden transport-jitter inte har någon praktisk betydelse för ljudet är resultaten från dom mätningar av jitter som gjorts på digitalomvandlare dom senaste åren. Dom mätningarna visar att det i princip inte blir någon skillnad på nivån av jitter, i den utgående analoga signalen, mellan olika digitala interface, USB och AES XLR inräknat.
|
Edited by - atle on 2014/11/12 12:17:22 |
|
|
|
Loopen
Member
621 Posts |
Posted - 2014/11/12 : 12:41:26
|
| Varför käns det som tråden handlar om annat än Simple Audio/Bluesound? |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2014/11/12 : 21:09:43
|
Då får jag väl späda på "myten" om optisk kabel (toslink).
Under mina 15 års användande av separata dacar har jag aldrig hört en toslinkförbindelse som låtit lika bra som en välgjord elektrisk digitalutgång.
Jag har aldrig sett en tillverkare av digitala transporter som rekommenderat att man använder toslinkutgången, enbart tvärtom.
Skribenter på hifitidningar verkar helt eniga om att toslink är det sämsta alternativet.
Toslink har också en betydligt lägre bandbredd än de elektriska alternativen.
Det sagt,, så kan jag också nämna att en elektrisk digitalutgång som det fuskats med, exempelvis utan gslvanisk isolering, låter sämre än toslink. Det har jag också upplevt. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
Edited by - Björn-Ola on 2014/11/12 21:10:41 |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2014/11/14 : 19:38:16
|
| Köp en beggad Touch... |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
|
atle
Semesterfirare
120 Posts |
Posted - 2014/11/16 : 17:42:10
|
Björn-Ola skrev:
quote:
Då får jag väl späda på "myten" om optisk kabel (toslink).
Under mina 15 års användande av separata dacar har jag aldrig hört en toslinkförbindelse som låtit lika bra som en välgjord elektrisk digitalutgång.
Jag har aldrig sett en tillverkare av digitala transporter som rekommenderat att man använder toslinkutgången, enbart tvärtom.
Skribenter på hifitidningar verkar helt eniga om att toslink är det sämsta alternativet.
Toslink har också en betydligt lägre bandbredd än de elektriska alternativen.
Det sagt,, så kan jag också nämna att en elektrisk digitalutgång som det fuskats med, exempelvis utan gslvanisk isolering, låter sämre än toslink. Det har jag också upplevt.
Ha, ha, så skribenterna i hifi-tidningarna är alltså alltid sakliga och håller sig till fakta?
Att tillverkarna rekommenderar elektrisk spdif framför optisk spdif framstår inte som speciellt konstigt, åtminstone inte för den som har lite kunskap om hur marknaden för hifi-produkter fungerar.
- Det är ofta små företag som tillverkar Hifi-produkter och det är mycket svårt för dom att gå emot en "allmän uppfattning" eftersom det finns risk för att potentiella kunder uppfattar det som att förtaget inte tar sin produktutveckling på allvar.
- En tillverkare som är lite "smart" förstår ganska kvickt att han kan tjäna på att stödja en "allmän uppfattning" av det här slaget och använda den som draghjälp för sin egen försäljning.
Den senast tiden har DSD blivit rejält "hypat" och många tillverkare har hakat på hypen, men det finns vissa företag som på ett tydligt men sakligt sätt sagt att DSD inte ger några fördelar. Jag är faktiskt förvånad över att dom här tillverkarna vågat gå ut offentligt med sina åsikter. |
Edited by - atle on 2014/11/16 17:43:28 |
|
|
|
atle
Semesterfirare
120 Posts |
|
|
Loopen
Member
621 Posts |
Posted - 2014/11/20 : 22:45:11
|
Ja jag vet hur det fungerar med kablar. Det finns lika många uppfattningar som det finns sandkorn i Sahara....
Hur som så har jag bra koll på de produkter du nämner men jag hade hoppats på att hitta en maskin som kan streama musik från min NAS och har möjlighet till WIMP direkt i maskinen. De enda jag hittat idag är Bluesound och Simple Audio.
De andra maskinerna är säkert bra till streaming men har inte Wimp.
Jag har forskat lite runt Simple Audio och det jag hört från många håll är att de inte är stabila utan har massa dumheter för sig. Då går den bort direkt.
Kanske skall jag satsa på en renodlad maskin för streaming som även klarar högupplöst.
Pioneer och Marantz kanske......
Jag spelar nu Wimp från padda till en Airport Express men det är inte jätte stabilt när man kör Wimp HiFi. Denna är sedan kopplad till DAC i min CD. Optiskt
Det samma med streaming från en SB Classic som inte klarar högupplösta filer. Annars fungerar den utan buggar.
En Mac Mini kanske kunde fungera. Har en som står och skräpar. Får testa den....
Pust. |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2014/11/21 : 07:29:45
|
Jo, så gör jag med. Jag har också mailat WIMP och påpekat den uppenbara bristen i att det inte verkar finnas ngn möjlighet att fjärrstyra en WIMP klient annat än via BlueSound/Sonos eller andra hårdvarulösningar.
Det är yxigt att fjärra skrivbordet på en MacMini, men ändå görbart.
Vh Micke |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
atle
Semesterfirare
120 Posts |
Posted - 2014/11/23 : 16:55:00
|
Loopen:
Det nog sant att dom apparater jag länkade till inte har stöd för wimp. Än så länge är det vanligare med stöd för Spotify. Med tiden kanske det ändrar sig. Här är en länk till en annan musikspelare med stöd för Wimp. Tyvärr så är den ganska så dyr.
http://www.hembioconsult.se/t/AURALiC/ARIES.htm?sClickID=Prisjakt-9
Jag spelar också wimp hifi genom att streama till från en padda till en förstärkare med stöd för airplay och jag får också en hel del drop outs. Jag har testat att streama både Spotify och internetradio på samma sätt och då får jag inga drop outs. Då tänkte jag att det hade med bandbredden att göra. Wimp hifi kräver högre bandbredd än Spotify så jag testade med att streama flac-filer från min padda mren det fungerade också bra (flac-filerna ligger på en nas). Jag har märkt att jag även får drop outs när jag lyssnar på wimp via hörlurar så jag tror att det är wimp som är den främsta orsaken till dessa drop outs.
Får du drop outs när du streamar från annan källa än Wimp? |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Simple Audio eller Bluesound
New Topic
Printer Friendly