| Author |
 Topic  |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
 Posted - 2014/10/24 : 11:13:29
|
Om man kombinerar den ovanför med den under
Så får man detta:
 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 11:23:26
|
En enkel tappad pipa har kan ha en väldigt hög energidensitet med modärna magnetstarka element som tex B&C 12NW100. Tyvärr så blir tvärsnittsytan så liten att man får påtagligt portkompression, eller en rejäl svacka i passbandet om man ökar på tvärsnittsytan.
För att fylla ut denna svacka så kan man då likt en bandpasslåda låta den tappade pipan driva en kvartsvågsresonantor avstämd till mitten (ungefär) av den förutnämda svackan.
Det blir en kvarsvågsbaserad TH-bandpass av det hela.
Fas, spl/w/m och formen på frekvenskurvan ser oroväckande likt BC-412 ut.
Fördelarna som jag ser det är såklart en rejäl höjning av verkningsgraden, men även en sänkning av dist, då den främre resonatorn kommer minska konamplitud i sitt omfång, men även filtrera bort övertoner.
Här ser vi en ökning från ca 95 dB/w/m till ca 103 dB/w/m från samma element. Visst är lådan rejält större, men plywood är billigare än fler element.
Vad man inte ser i simmen är stödet man får från den stora baffeln.
I verkligheten skulle känsligheten vid ca 87 Hz ligga på 108 dB, då den effektivt strålar i 1 pi istället för 2 pi vid den frekvensen.
Danley är ett geni!!!! |
 |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 12:32:29
|
Mkt intressant!
Simuleringsmässigt liknande en traditionell 218 låda i systemvolym, med uppskattad känslighet av det dubbla, med hälften av elementen.
Nu återstår bara att försöka lita ut något trevligt sätt att vika ihop det på (byggbarhetsanalys) :)
|
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 12:40:00
|
| Dock med trade-off'en av att den jämfört med en traditionell 218 har ett något begränsat frekvensomfång, dock ska sägas i sammanhanget att man normalt sett högpassfiltrerar vid ca 35-40Hz ändå, och att man inte låter de gå mkt högre ~100Hz, så i verkliga användningsfall så är ditt förslag, åtminsotne i teorin, mer optimerat för det användbara, eller oftast använda, frekvensområdet, min erfarenhet, undantag finns givetvis. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 12:42:42
|
| Detta är även resonamnget som ligger bakom samtliga THAM kosntruktioner, varför lägga krut på att optimera för områden som faller utanför majoriteten av verkliga användarfall, bättre i så fall att dra nytta av fördelarna som kommer med att fokusera verkningsgrad mm. till det område som oftast används. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2014/10/24 12:43:25 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 15:33:43
|
Detta är max spl för en ensam 6,5 tums bas med denna princip.
Räknat i 1 pi, dvs vanlig placering mot vägg i ett rum. Man får lägga till uppåt 10 dB roomgain i den nedersta delen av passbandet, beroende på hur ens rum är beskaffat.
Det är en Scan-SpeakIlluminator 18WU/8741T00, så kanske inte den billigaste. Jag använde den för jag hade redan den inknappad i Hornresp.
Systemvolymen är på 113 liter, men om man ändå köper en plywoodskiva så gör det ingen större skillnad ekonomiskt om man utnyttjar 30 eller 50% av den.
Ganska brutal verkningsgrad. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 15:38:01
|
Detta är samma element i en 22 liters basreflexlåda med en 30 cm2 port med 30 cm längd.
Man måste oxå ta hänsyn till att BR-simmen inte visar förluster i porten. De kan uppgå till bortåt 10 dB runt avstämning i ett hårt drivet vettigt dimensionerad port. Med +- 9 mm linjär slaglängd tror jag att det är i allra högsta grad tillämpbart här.
Det visar på en bra verkningsgrad hos denna nya principen principen, jmf med en basreflex tex. |
Edited by - Circlomanen on 2014/10/24 16:16:27 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 15:44:58
|
Ny max spl från basreflex. Mindre låda, högre avstämning.
Blev inte bättre. Vill bara vara lite före innan nån säger att jag "stämmer av lådan för djupt". |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 19:32:52
|
Finns det en skiss på hur denna typen kan se ut i verkligheten?
Googlade på BC412 men hittade inget. |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 19:47:46
|
http://www.danleysoundlabs.com/products/subwoofers/bc-horns/bc-415/
Jag som trodde Danleys produkter var stapelvara i varje audiofils kunskapsbank?? 
Sök på www.diyaudio.com så finner du lyssingsintryck och en hel del snack om dem. De verkar vara ytterst brutala, men som med allt Danley så låter det dessutom absolut världsklass. Just kombinationen extrem ljudkvalitet och extrem ljudkvantitet i samma låda är ett plus i kanten i min bok. Danley vet hur bas skall smidas.
Mvh Johannes |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/10/24 : 20:56:24
|
Imponerande för ett billigt 4 tums element. 40 watt, +-3 mm linjär slaglängd. 22 liter systemvolym - tillkommer lådväggar. |
Edited by - Circlomanen on 2014/10/24 20:57:33 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/10/26 : 10:26:35
|
Ett enkelt sätt att bygga en sådanhär baslåda.
quote:
Nu återstår bara att försöka lita ut något trevligt sätt att vika ihop det på (byggbarhetsanalys)
Den stora porten mellan de två tappade piporna är resonanskammaren som drivs från de två bakre hörnen. På detta sätt behåller man den skarpa bakre väggen i kvartsvågsresonatorn, dvs inga hål i bakväggen som stör kvartsvågsresonansen.
Mvh Johannes |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2014/10/26 : 13:50:54
|
Lika grymma skissar som mina ser jag 
Enkelt att göra den svagt expanderande också. |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/10/26 : 17:26:57
|
Japp.
En penna och papper, och om jag vill brilliera så kan jag i undantagsfall använda en linjal. Det är fina saker det...
Jag önskar att jag kunde CAD, men jag har försökt och försökt.... Det vill inte funka för mig..
Idag har jag försökt "bräcka" Martinssons THAM15, utan att ta till ekonomsikt osunda metoder som 4 st B&C 21IPAL i en sluten låda och 0,1 MW förstärkeri...
Jag simmade fram en THBP med en B&C 12NW100. Den har samma omfång, lika djup basåtergivning och samma max spl, allt inom nån dB eller så.
Grå kurva är THAM15.
Det intressanta är att man kan få samma ljudtryck i samma frekvensomfång från en 12a i en låda på 130,6 liter systemvolym, som man får från en THAM15 på 167 liter och en 15-tummare i. 15TBX100 har 11 mm uppmätt slaglängd (10% dist) och 12NW100 har "endast" 10 mm slaglängd (uppmätt 10% dist).
Jag har såklart inte lyssnat på denna typ av avstämning än, men det är ju ett tappat horn, och även om jag är helt säker på att den där resonanta kvartsvågspipan kommer sätta sin soniska karaktär på ljudet, så tror jag inte det kommer låta dåligt för det. Om tekniken är i närheten av en Danley BC415 så kommer det nog låta alldeles ypperligt bra.
Mvh Johannes |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2014/11/08 : 00:24:09
|
Circlo.....
Jag gillar principen. Får man be om lite tankar/simmar kring 2 femton tummare i en sådan låda?
Får gärna gå neråt 35 Hz.
Jag gillar precision devices element.  |
Hihi. :)
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/11/08 : 11:05:59
|
Principen går att använda till alla typer av element, men har ingen fördel väl Bl sjunker och Qes och Qts ökar nog för att kompressionen blir låg i TH, FLH eller andra avstämningar. Med Precision Devices 15-tummare så ser jag ingen fördel gentimot en ren TH. De har allt för BR-vänliga data.
Det är annat med element som tex B&C 12NW100, 18IPAL, RCF LF15N451 mfl...
Dessa vill gärna ha rejäl kompression för att få ett slätare passband i en traditionell TH, men det skapar avsevärda påfrestningar på konen och upphängningarna när man ger dem lite effekt. Dåligt för driftsäkerheten.
I THAM-serien så har Martinsson jobbat hårt för att hålla nere kompressionen, vilket lett till en utmärkt track-record, med extremt få (någon alls?) förstörda element, trots mycket hårt bruk och vilda ljudtekniker. Vi har hört om folk som matat 700 watts element med 1,5 kw och sagt att det luktar lite brännt efter ett antal timmar, men de fortsätter att fungera felfritt kväll efter kväll.
När man simmar allt för magnetstarka element i tex THAM så får man en väldigt vågig responskurva, å denna variant av TH är mitt svar på det problemet.
Mvh Johannes |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Danley BC412 "backat ingenjörade"
New Topic
Printer Friendly