| Author |
 Topic  |
|
|
Fimax
Member
530 Posts |
 Posted - 2013/01/23 : 04:29:41
|
Hej,
Long time no seen..
Jag satt och spånade med en kollega om hur man skulle kunna fastställa en postion av ett verktyg in en assembly station, en ideerna jag hade var att använda enkelt system för att faställa en (x,y,z) position med hjälp av generation av en ljudimpuls och mätning av tiden mellan generation av ljudimpulsen (högtalare) och tre stycken mikrofoner.
Då kom jag tänka på hur många kloka personer inom ljudmätning osv vi har i detta forum.
Om man har de tre mikrofonerna på ett avstånd på ca 2m från varandra och högtalaren (liten typ telefonhögtalare). Med vilken mätnogrannhet skulle man kunna fastställa positionen (om möjligt överhuvudtaget) inom dessa två meter?
Vad tror ni, är detta möjligt. Några svårigheter?
|
/filip
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2013/01/23 : 07:54:37
|
Jag tror att svårigheten ligger i att ljudkällan blir riktninskänslig och storleken på ljudkällan. Jag skulle tippa på att nogrannheten ni kommer få är ungefär dubbla storleken av ljudkällan. Sen är samplingshastigheten ett problem. Säg att ni skulle behöva 3 samples för att säkerställa att det är ljudpulsen ni letar efter. Med 192 kHz samplingsfrekvens så blir det ungefär 5 cm.
Jag skulle hålla mig till laser  |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2013/01/23 : 08:26:54
|
| Det finns nivåmätningsutrustning som funkar på det viset. Mäter iofs eko mot en yta, funkar bra. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
sopwith
Member
595 Posts |
Posted - 2013/01/23 : 13:17:14
|
"Det finns nivåmätningsutrustning som funkar på det viset. Mäter iofs eko mot en yta, funkar bra"
det funkar skitbra, har stor framtidpotential och rolig ny teknik runt hörnet.. .
I fallet ovan hade jag använt en laser, tex tracking, finns det möjlighet att få se en skiss på uppställningen? |
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2013/01/23 : 14:24:13
|
| Trinnov rumskorrigering positionsbestämmer högtalarna i 3D. Kör det själv och det fungerar utmärkt. |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2013/01/23 : 14:34:22
|
Piezo och ultraljud är nog bättre lämpad för den applikationen. Dessutom finns det färdiga exempel på detta, oftast som mäter eko men det borde gå lika bra att separera sändare och mottagare.
Jag skulle undvika ljudkort då man inte kan vara säker på att tiden mellan sändning och mottagning är låst då man har för många lager i mellan.
Dock fungerar detta utmärkt då jag lätt märkte en flyttning av högtalaren på ett par millimeter i HOLMimpulse med tiden låst.
Allt beror lite på vad du vill uppnå, om du vill veta position i realtid är detta nog inte rätt väg att gå, exaktheten jämfört med att bumpa in verktyget mot en fast mätpunkt är magnituder sämre, optisk avläsning av markörer genom kamera används inom kretskortsindustrin för att placera komponenter exakt på rätt ställe. Med rätt mönster är det nog inga problem att få tre dimensioner med hyfsad exakthet.
quote:
Sen är samplingshastigheten ett problem. Säg att ni skulle behöva 3 samples för att säkerställa att det är ljudpulsen ni letar efter. Med 192 kHz samplingsfrekvens så blir det ungefär 5 cm.
Med svept impulsmätning brukar man kunna få delar av en sample i upplösning, det är iaf min erfarenhet.
Problemet är att hålla skillnaden eller "jitter" mellan sändning och mottagning nere så att resultatet inte blir felaktigt. Med drivare och annat ivägen kan det bli problem så dator känns lite väl riskfyllt för annat än tolkning av resultat. Finns dock tvåkanalsmätning men komplicerat blir det och svårt att veta hur exakt eller rätt det blir. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2013/01/24 : 21:41:04
|
noggrannheten har med vilken våglängd du anväder dig av.
Högre frekvenser har kkortare våglängder..... så ultraljud är att föredra om du vill ha en cm upplösning (40kHz)
esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2013/01/25 : 08:43:11
|
Esl, nivåmätningen jag nämnde var med ultraljud i skitig miljö för att pumpa ut vatten ur reningsverk.
I cisternerna hade vi SAABs tankradar som var noggrann och tillförlitlig. Samma princip egentligen, kort våglängd. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2013/01/25 : 09:02:40
|
| Lär finnas ett företag, och ett patent för detta. Deras applikation är att lyssna efter var ett skott träffar, hittade det inte genom googling här o nu. |
/Mats, född nyfiken |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
positionsbestämning med ljudimpulsmätning.
New Topic
Printer Friendly