| Author |
 Topic  |
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
 Posted - 2013/01/15 : 19:57:51
|
Specen på TB
Påstådd frekvensgång:
 |
Mera bilder åt folket |
 |
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2013/01/17 : 10:34:23
|
Satte ihop ett 18 dB filter, 1500 Hz, enligt nedanstående från Strassacker. Mina kondingar är på 27mH och 10mH och seriekopplade 1 + 2 yF spolar ( 0,68 yH ). Kan den skillnaden spela stor roll?
Bannade skit, hade för bråttom. Skulle haft spolarna parallelkopplade. Tack Figge Orkar inte göra om detta Var ändå inne här och kollade http://www.lautsprechershop.de/index_tools_en.htm
Mätningarna idag är smothade
Trodde faktiskt att skillnaden skulle bli större. Fast största skillnaden är ju mot TB:s egen mätning. Fast de har ju såklart bättre utrustning
Edit pga rört ihop bilder |
Mera bilder åt folket |
Edited by - fixarstig on 2013/01/17 18:58:34 |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2013/01/17 : 10:55:43
|
Kör med filtret! Här är rakt framifrån utan baffel, blå, och 30 grader.
 |
Mera bilder åt folket |
Edited by - fixarstig on 2013/01/17 11:22:45 |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2013/01/17 : 11:07:38
|
Och så med baffel. Här höjde sig kurvan från 1 till 3 kH med ca 5 dB. Måste väl betyda att det är bättre med baffel.
Och vad har detta lärt mig? Inte mer än att inte lita på att filter ska ge det det utlovar. Att baffel är att föredra och att vassa topptoner dämpas om elementet vinklas 30 grader så man knaske ska tänka om på frontens utformning. Kan bli nästa testbygge men då ska jag ha bättre diskant |
Mera bilder åt folket |
Edited by - fixarstig on 2013/01/17 11:27:19 |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2013/01/17 : 12:00:30
|
Blev bara tvungen att kolla effekten av 12 dB filter, 1500 Hz. Skulle vara enligt Strassacker så här:
Men blev ganska nära i alla fall. Paralellkopplade 1mH och 0,2 mH och kondingen 10 yF:
Samma skit här. Blandade ihop parallel och serie Inte så konstigt att kurvorna blev knas
Då fick jag betydligt större skillnad mellan utan och med filter. Hur kan det bli så här Och varför faller så högt
Kunde inte låta bli att experimentera lite. La till 27yF paralellt och 2 mH paralellt och se vilken fin brytning det blev på 2000 Hz på gröna kurvan. Har inte fler komponenter men inser att filterbygge är först en gissning och sen en massa labbande.
|
Mera bilder åt folket |
Edited by - fixarstig on 2013/01/17 18:55:18 |
|
|
|
Brandmästaren
Member
203 Posts |
Posted - 2013/01/17 : 14:00:29
|
 Det är väl sällan det blir som man tänkt.
Fina datorprogram som beräknar allt mellan himmel och jord innebär ju inte att det är ok när det kommer ut i andra änden.
Elementets, filtrets och lådans parametrar tillsammans är väldigt svåra att få att lira klockrent utan "aktiv test".
Dock hamnar man närmare ett fullgott resultat om man har alla tänkbara parametrar att mata in, men tyvärr saknas oftast någon eller några, om man inte har möjlighet att mäta själv.
Har inte räknat på vad du gjorde i 18-db filtret, men jag fick för mig att du vänt på paralell och seriekopplingen ?
Paralellkoppling av spolar (och resistorer) ger 1/L = 1/L + 1/L + 1/L...
Seriekoppling ger L = L + L + L...
Kondingar är omvänt om jag nu inte gjort nån tankevurpa.
Kan säga att jag blev rejält förvånad själv när jag labbade med filtren till mina 8G40 - provade både 12 och 18 db utan bra resultat.
Slutligen testade jag 6 db och tillsammans med elementets akustiska avrullning gav det någonstans 14 - 16 db/oktav...
Det verkar som om Olsen hade rätt i sina efterforskningar angående baffelns inverkan.
Att ha skrikan på "lösen" fungerar när lägsta tänkta våglängden är lika med elementets diameter, därunder blir det gradvis mer rundstrålande.
Tror inte det är en slump att de som sitter utanpå är mer "superdiskanter", troligen svårt att gå ner och möta en bas/mid utan rejält tapp.
Det borde även bli hyfsat kraftiga kantreflexer från elementet, iofs mycket beroende på elementets spridningskaraktär.
Dock tyckte jag mig inte se några sådana i dina mätningar.
Mvh:
Figge. |
Mitt system:
Yamaha RX-A3010 förstärkare 5.2 (11.2), Alto Macro 3.4PC filter och 2st Macro 2400 till subbarna.
DIY högtalare, 5st MTM med 8G40 och CP21 samt 4st subbar med SM115K.
HPD-dator, Technics CD och SL1200 med Ortofon MC-pickup. |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2013/01/17 : 20:02:44
|
quote:
Har inte räknat på vad du gjorde i 18-db filtret, men jag fick för mig att du vänt på paralell och seriekopplingen ?
Tack Figge
Det stämmer så j-a bra. Gjorde ju rätt med den andra diskanten. Totalt hjärnsläpp Blir så sur på mig själv. Ska koppla ihop imorn igen och se skillnaden. |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
Brandmästaren
Member
203 Posts |
Posted - 2013/01/17 : 20:57:43
|
Så lite så
Ibland har man väldigt gärna bråttom har jag märkt 
Figge. |
Mitt system:
Yamaha RX-A3010 förstärkare 5.2 (11.2), Alto Macro 3.4PC filter och 2st Macro 2400 till subbarna.
DIY högtalare, 5st MTM med 8G40 och CP21 samt 4st subbar med SM115K.
HPD-dator, Technics CD och SL1200 med Ortofon MC-pickup. |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 11:10:49
|
Lödde filtren rätt och mätte om. Först 12 dB.
Blå utan filter. Röd felkopplade filtret. Grön rätt kopplat.
Sedan 18 dB.
Blå utan filter. Röd 18 dB. Grön 12 dB. Ingen imponerande skillnad. Trodde faktiskt att 18 dB skulle ge mera. Som sagt, det krävs mycket labbande innan man kommer rätt och det kan ju bli lite dyrt med en massa komponentinköp för tester.
Skyller fellödningen på 5 dagar med Naturdiet för att ta bort lite julfett
|
Mera bilder åt folket |
|
|
|
Brandmästaren
Member
203 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 12:56:34
|
Det som kan ge skillnad är att man får olika fasvridning och att registren då iterfererar olika med varandra, ev. måste fasvändas osv.
Kikade lite på kurvorna och jag tycker de dyker rätt mycket uppåt 20K.
Har du kollat hur det blir med en med konjugatlänk ?
Figge. |
Mitt system:
Yamaha RX-A3010 förstärkare 5.2 (11.2), Alto Macro 3.4PC filter och 2st Macro 2400 till subbarna.
DIY högtalare, 5st MTM med 8G40 och CP21 samt 4st subbar med SM115K.
HPD-dator, Technics CD och SL1200 med Ortofon MC-pickup. |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 13:13:18
|
Ska man verkligen behöva tänka på fasvridning med bara ett element? Huga!
Jag brydde mig inte om så mycket vad som händer över 15 kHz. Däröver hör jag ändå inget Var mest intresserad av delningspunkten. Nu vet jag inte riktigt vad jag ska tro om detta element då deras kurva inte har det minsta liknelse med min ofiltrerade. Att jag delat på 1500 Hz kan man ju inte ana när man ser på resultatet.
Detta har mest gett mig anledning att se uträknade filter som en vägledning och att man sen får testa sig fram med varje element. Kanske inte så intressant tråd men hoppas några andra också har fått sig en tankeställare |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
Brandmästaren
Member
203 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 13:27:36
|
Ehm, nä fasvridningen spelar väl mindre roll i detta fall, men man brukar sällan spela utan lägre register... Det var väl mest det jag syftade på
Du har rätt i att det du mätt stämmer lite sisådär i de nedre registren men det ser rätt ok ut uppåt tycker jag.
Frågan är ju om hur de mätt den, filter, fritt eller bafflad och i så fall - hur stor ?
Sen finns ju rummet med...
Ja riktlinje är väl en bra sammanfattning
Figge. |
Mitt system:
Yamaha RX-A3010 förstärkare 5.2 (11.2), Alto Macro 3.4PC filter och 2st Macro 2400 till subbarna.
DIY högtalare, 5st MTM med 8G40 och CP21 samt 4st subbar med SM115K.
HPD-dator, Technics CD och SL1200 med Ortofon MC-pickup. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Diskantpåverkan av baffel. Och lite filterjox.
New Topic
Printer Friendly