| Author |
 Topic  |
|
CH
Member
1474 Posts |
 Posted - 2012/11/08 : 15:15:46
|
Har länge varit sugen på ett högeffektivt system efter alla år med trööga högtalare. Man ska ju inte elda för kråkorna och visst borde väl 100+db/watt-högtalare vara subventionerade av staten med tanke på hur lite energi de kräver..
Jag har spanat på Beymas TPL-150H. Inte hört, men omdömen o specar är ju imponerande.
Finns en del att läsa om denna på nätet, både på diyaudio.com och avforum.no. Men inte så mycket här på HF..?
Fast jag vet ju att NoFrills-gänget håller på och labbar med den...
Nåväl, jag har alltså tänkt mig ett bygge med TPL-150H som medelpunkt. Sedan är jag öppen för förslag vad gäller lådkonstruktion och baselement. Hoppas många är med o spånar kring detta!
Norrbaggarna har byggt ett antal av denna variant, kallad Tangen inConcert Miles:
Innvendig demping:
Det bør dempes med 5 cm Rockwool på bunnplate samt bakplate. Hele rommet bak diskanten fylles med Rockwool. Sidene bør dempes med 5-7 cm skumplast.
De innvendige avstiverne i kassa må hulles ut i midten for å sikre luftpassasje gjennom kabinettet.
Teknisk informasjon:
Frekvensområde: 30 Hz - 25 kHz
Følsomhet: ca 103 dB for 2,83V
Impedans: 4 ohm
Anbefalt forsterkereffekt: 1W eller mer.
Effekt-tålighet:1600W kontinuerlig pinknoise (ref AES2-1984 standarden)
Diskant-element: Beyma TPL-150H
Bass/mellomtone: Beyma 15P80Nd (2 stk)
Delefrekvens: 900 Hz
Anbefalt lytteavstand: 2 meter eller mer.
Dimensjoner: 46x56x110 cm (BxDxH), vekt ca. 60 kg
Jag ÄR sugen på att bygga just denna modell och driva den aktivt via datorn och JRMC etc...men om nu någon anser att detta är helt tokigt, så säg det...är som sagt öppen för förslag.
Finns ett par byggtrådar på inConcert miles på avforum.no, t.ex. denna:
http://avforum.no/forum/diy-do-yourself/108533-bygging-av-tangen-avdesign-inconcert-miles.html
Här är en annan variant på Miles med slitsportar framåt:
Kanske två tolvor vore en bättre kombination med TPL-150H...kanske Beyma Liberty 8..?!?
Kom med idéer...
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 15:53:39
|
| Hur långt ner kan man köra dem? |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
 |
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 16:02:54
|
inConcert Miles delar ju vid 900Hz och nånstans där är nog lägsta möjliga...
Många på diyaudio.com menar att de helst skall delas 1800-2000Hz. |
|
|
|
goodsound
Member
232 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 16:25:18
|
| Det kan bli ett spännande projekt. Har bara lyssnat på dem via svenska http://www.wavelit.se. Jag gillade verkligen den diskanten. Lycka till! |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 16:44:02
|
| Det är klart den bästa diskant jag hört. Kombinerar hornets dynamik med bandets upplösning på ett klanderfritt sätt. Beroende på basval kommer du behöva dela olika. 15 kräver lägre delning pga spridningen. Ju mindre bas, desto högre kan du dela. En tolva delas med fördel kring 1200 hz. Kom bara ihåg att du måste köra det i wtw-konfiguration på grund av spridningen. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 16:53:10
|
Ja, jag kan tänka mig att två tolvor skulle kunna fungera ännu bättre. Den allra lägsta basen är för övrigt inte önskvärd, iallafall inte på bekostnad av attack och rapphet. Önskat mer ljudkaraktär åt JBL K2-hållet, där finns inte mycket under 40Hz...
(har sub som spelar nedåt 5Hz i rum om det skulle behövas)
Skulle två Beyma Liberty 8 kunna fungera i wtw-konfig då...delning 1500-2000Hz..?
Eller kanske några andra Beyma 12-or...12P80Nd..? |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 16:53:35
|
quote:
wtw-konfiguration
wtf ...
Ähh skämt åsido, vad är wtw-konfiguration egentligen? |
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 16:54:54
|
woofer-tweeter-woofer
Diskanten i mitten, en bas uppe o nere. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 16:56:09
|
Nu har jag funderat lite, och ...
wtw, är det möjligen som denna bild då?
|
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 16:57:22
|
| jupp |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 18:20:40
|
Kallas inte det da'appolito också? Eller något sånt ... 
Varför kräver spridningen en sån konf? |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 18:23:56
|
Jo.
Det blir en "liten linjekälla" av de båda basarna vilket begränsar
spridningen uppåt och nedåt. Om en vanlig domediskant eller horn men
mycket vertikal spridning används kommer tak och golvreflexerna
innehålla mycket mer diskant än mellanregister eftersom diskanten
sprids uppåt och nedåt men basarna släcker ut varandra. Det låter
inte bra när reflexerna och direktljudet låter olika. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 20:25:33
|
Eftersom du iallafall ska dela aktivt och har tillgång till EQ hade
jag satsat på element med hög verkningsgrad, fin tonkurva och lågt
qts för bästa konkontroll.
12"
18 sound
12MB600
12MB700
 12NDA520
12NMB420
12ND610
B&C
12PE32
Beyma
12G40
12P80Fe
12P80ND
Liberty 8
RCF
MB12G301
L12L750
MB12N351 |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 20:52:37
|
Tack för din input, Petter.
Spännande tabell du bidrar med...jag tror vi håller oss till de gröna gubbarna..
Jag siktar nog på 2x Beyma 12P80Nd per kanal. Kikar man på databladet så rekommenderas en lådvolym på 20/60 liter, vad nu menas med det..20 eller 60 liter..?!?
Det är nog en bra idé att bygga en sluten testlåda för att labba lite med delning o eq osv. 150 liter kanske..? |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/08 : 20:55:29
|
Pettson talar kloka ord.
Jag skulle säga 12P80Nd (obs inte "Fe"!).
De är underbart effektiva och ultradynamiska element. Jag har aldrig hört nått liknande när det gäller transienter och "klipp" i ljudet.
Nd-magneter har en mycket större magnetisk stabilitet, och när det gäller 12P80Nd så är deras polstycken mycket väl mättade och synnerligen stabila och motståndskraftiga mot eddy-currents å sånt.
Pga dess ultrastarka magnetsystem så svarar dom väldigt fint på strömdrivning, vilket troligtvis kan få dom än lite djeafligare när det gäller impulsrespons och dynamik.
De låter dessutom väldigt neutrala (för att vara så effektiva) och korrekta.
De är unika element helt enkelt.
Mvh Johannes.
|
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/11/09 : 00:07:07
|
| Varför inte 2 tior? Borde kunna delas högre än tolvor. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2012/11/09 : 00:19:59
|
Hmm, jodå 10'or skulle väl gå oxo iofs. Men jag känner att man får dra gränsen nånstans..
Nä, 12" får det nog bli. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/11/09 : 09:51:41
|
TPL150H Beyma pleated diaphragm tweeter with horn
quote:
PRICES IN SWEDISH KRONA
1 up 4,121.15
4 up 3,846.40
Inte helt gratis, men om dom är bäst som Petter säger så är det väl värt det! |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/09 : 14:27:24
|
Jag måste slå ett slag för ett element som fångade mitt intresse direkt.
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=363
Hög känslighet, lågt Qms och Qts, bra slaglängd, inte orimligt hög Mms.
Peaken vid 2.nånting Khz tror jag är ett icke-problem så länge man delar aktivt och under 2 Khz.
Många datablad smoothar för mycket för att de skall vara helt trovärdiga. Jag upplever B&C som väldigt trovärdiga i att de inte "trollar bort" problem med liknande fula tricks.
Mvh Johannes. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/11/09 : 15:52:13
|
Hear hear ! 12FW76 är ett synnerligen intressant elelemnt, har sneglat/dreglat över det ett tag nu, drömmer om att de ska utveckla en 10FW76 så jag har något att laborera med i THAM10 :)
I väntan på Petters fullkoommligt utsökta 15" lista så passar jag på att tjuvstarta lite :
18-sound 15MB700
B&C 15PE40 (får specialbeställas - utgått)
PHL 5320 (kanske inte specmässigt imponernade men...) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2012/11/09 15:59:49 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/11/09 : 18:03:21
|
Det där elementet ser också fint ut Circlomanen, men jag försöker
undvika element som har en tonkurva med svacka (här omkring 1000 Hz)
i arbetsområdet om det är möjligt eftersom det beror på konflex som
inte enbart bidrar med positiv interferens. I ett midbashorn delat
vid 500 Hz hade det varit mumma
Bra påfyllnad martinsson
Dessa listor utgår från att de ska passa som både bas och mid och är
helt efter eget tyckande, så dra inte förhastade slutsatser men
diskutera gärna...Prio har legat på känslighet och en hyfsat
lättarbetad tonkurva vilket även brukar betyda färre/lägre i
amplitud ringningar/resonanser i konen.Jag har med avsikt utelämnat
Faital Pro från både 12" och 15"-listan eftersom alla element har en
mer eller mindre djup svacka omkring 300-400 Hz vilket beror på
konflex. Detta bör undvikas om möjligt anser jag.
18 Sound
15ND930
15ND830
15NMB420
15MB1000
15W750
15W700
15MB700
15MB606
Beyma
15P80Fe
15P80Nd
B&C
15NW76
15NDL76
15FW76 även om massan är i högsta laget...
15PBL76
RCF
MB15N401 även om tonkurvan är något ojämn ser den inte helt otämjbar ur.
MB15N351
MB15N301
MB15X351
|
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2012/11/10 : 02:06:29
|
Tangen inConcert Miles-bygge från Sydafrika:
Byggda modulära vilket verkar mycket smart. Läser man hans byggtråd så kompletteras de senare med en 10" midbas, vilket ju blir en smula lättare då...
http://www.avforums.co.za/index.php/topic,16389.0.html |
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2012/11/10 : 11:42:30
|
Jag har ju dessa diskanter ihop med Beymas 10G40 och är nöjd med kombinationen. Lågbasen spelas ju ändå av subbasar så tior vill jag ju påstå vara ett alternativ att begrunda ordentligt. Och tänk på den smala spridningen i höjdled. På tre meters lyssningsavstånd gör en decimeter upp eller ned i lyssningspositionen en påtaglig skillnad. Eller tvärtom, placeringen av diskantelementet i högtalaren...
Men, vilken bra diskant det är! |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/10 : 17:38:58
|
Skall du använda 15-tummare så tror jag att du vill ha ett par 10or eller 8or som mellanreg. Tror diskanterna vinner ganska mycket på att delas uppåt 2000 Hz nånstans.
Både Beyma 15P80Nd och B&C 15NW100 är riktigt riktigt riktigt fina element för bas/mid-duty i ett mycket kompetent 3-vägs system.
De där Beyma 10MI100 ser ut att vara riktigt fina mid-element. Borde passa fint ihop med TPL-150H. B&C 10MD26 borde funka lika bra.
Mvh Johannes. |
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2012/11/10 : 21:44:25
|
| Kanske AE td15m skall nämnas i sammanget, gärna med apollo upgrade? |
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2012/11/11 : 18:23:07
|
| Hmm, ok. Vad gör AE td15m som inte Beyma klarar? |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Beyma TPL-150H ihop med vadå...?
New Topic
Printer Friendly