| Author |
 Topic  |
|
Bardis
Member
3348 Posts |
 Posted - 2012/10/11 : 10:40:45
|
Du bör inte justera spänningen med motstånd när det gäller batterier. Då kör du slut på batterierna för fort.
Men utan att ha läst databladet för OPA2134 så tror jag 18 V är OK.
Byt R3 för att ändra gain. |
Modda allt som går att modda! |
 |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3454 Posts |
Posted - 2012/10/11 : 10:44:44
|
2st kaskadkopplade OP-ampar som vardera har ca 120dB NFB kommer iaf att ha låg "harmonisk" distortion !
Ang. strömförbrukning så finns databladen att tillgå om du Googlar. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/10/11 10:46:31 |
|
|
|
Bardis
Member
3348 Posts |
Posted - 2012/10/11 : 11:10:45
|
| I stället för R3 kan du ha en omkopplare med fasta motstånd för olika gain för att passa till olika källor. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2012/10/11 : 12:01:42
|
quote:
2st kaskadkopplade OP-ampar som vardera har ca 120dB NFB kommer iaf att ha låg "harmonisk" distortion
Hehe, det där fattar jag inte ett smack av  men det är väl bara EN OP per kanal?
quote:
Du bör inte justera spänningen med motstånd när det gäller batterier. Då kör du slut på batterierna för fort.
Men utan att ha läst databladet för OPA2134 så tror jag 18 V är OK.
Toppen, tack! behöver jag byta ut några komponenter för att köra 18V tro? (konstruktören anger 12-15V som lämplig spänning)
quote:
Byt R3 för att ändra gain.
I stället för R3 kan du ha en omkopplare med fasta motstånd för olika gain för att passa till olika källor.
Ahh, smart idé! 
Vilka värden skulle du rekommendera?
Lägre motstånd = mer gain??? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Bardis
Member
3348 Posts |
Posted - 2012/10/11 : 12:31:28
|
Du borde ladda ner databladet för OPn. Där står max spänning och formeln för gain.
Men hojta till om du inte får rätsida på det. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3454 Posts |
Posted - 2012/10/11 : 12:34:07
|
| I "ditt" schema ligger två OP-ampar efter varandra, du tänker nog på kapslar. 120dB motkoppling är otroligt mycket och sänker som sagt distortionen. Dock anses hög motkoppling generellt inte ha med välljud att göra. Ett typiskt rörförförstärkarsteg har 0dB NFB. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2012/10/11 : 12:47:42
|
quote:
I "ditt" schema ligger två OP-ampar efter varandra, du tänker nog på kapslar.
Jag är ju nybörjare på sådant här, en opa2143 har åtta anslutningar och på schemat har de väl bara "delat upp" en OP för att förenkla lite?
Eller består en opa2143 av två "halvor"?
quote:
120dB motkoppling är otroligt mycket och sänker som sagt distortionen. Dock anses hög motkoppling generellt inte ha med välljud att göra. Ett typiskt rörförförstärkarsteg har 0dB NFB.
Aha, har du något förslag på byte av komponent för att minska motkopplingen något?
Kanske det är värt att prova sig fram till en kompromiss mellan välljud o dist? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Bardis
Member
3348 Posts |
Posted - 2012/10/11 : 12:53:48
|
I databladet står hur många opförstärkare det är i varje kapsel.
2134 har två, 134 har en och 4134 har fyra. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2012/10/11 : 13:07:26
|
Vet inte om någon kanske påpekat det redan men du behöver +/- spänning.
Vanliga 9V kommer inte räcka jättelänge. 12-volts ackar?
quote:
quote:
Byt R3 för att ändra gain.
I stället för R3 kan du ha en omkopplare med fasta motstånd för olika gain för att passa till olika källor.
Ahh, smart idé!
Är det då inte lika bra att bygga ESP projekt 88 direkt? Omkopplaren finns ju där.
http://sound.westhost.com/project88.htm
Rod levererar snabbt, har rimliga priser och bra byggbeskrivningar.
Som nybörjarprojekt är det perfekt tycker jag. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2012/10/11 : 14:01:37
|
quote:
Vet inte om någon kanske påpekat det redan men du behöver +/- spänning.
Vanliga 9V kommer inte räcka jättelänge. 12-volts ackar?
Jo, 12V "bilbatteri" finns med i funderingarna.
Även solcellsladdning av detta, inspirerad av dina experiment, finns med i tankarna.
quote:
Är det då inte lika bra att bygga ESP projekt 88 direkt? Omkopplaren finns ju där.
http://sound.westhost.com/project88.htm
Rod levererar snabbt, har rimliga priser och bra byggbeskrivningar.
Som nybörjarprojekt är det perfekt tycker jag.
En omkopplare är nog inget jag vill ha, men det kan ju vara bra under en utvärderingsfas?
Att köpa ett ESP 88 kit är "plan B", vill gärna bygga "point-to-point" denna gång.
Hur ändrar jag "mängden" motkoppling? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Bardis
Member
3348 Posts |
Posted - 2012/10/12 : 07:30:50
|
quote:
Hur ändrar jag "mängden" motkoppling?
Du justerar gainen med motkopplingen på en OP.
Du får byta till diskreta transistorer eller rör. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3454 Posts |
Posted - 2012/10/12 : 08:30:51
|
quote:
Aha, har du något förslag på byte av komponent för att minska motkopplingen något?
Kanske det är värt att prova sig fram till en kompromiss mellan välljud o dist?
Det går inte, OP-ampen är orsaken. Du kan inte komma åt den extrema råförstärkning, 120dB=1 miljon gånger, som kretsen har inbyggd. Iofs kan du dumpa OP-amp två som är kopplad som en ren follower. Den lär inte göra någon som helst nytta.
Men du har tidigare i tråden fått ett fötslag om hur att flytta/byta några enstaka komponenter på ditt B1-kort kan få till gain från detta. Har för mig att jag också länkade till en tråd på Pass/diyaudio där den aktuella 1-transistorskopplingen diskuterades av bl.a. mig och NP.
NP har också en 1-transistorskonstruktion som har fh låg motkoppling. Volympoten kan dock med fördel placeras före kretsen:
http://www.passdiy.com/pdf/brideofzen.pdf
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/10/12 08:33:28 |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3454 Posts |
Posted - 2012/10/12 : 08:38:26
|
En fundering: Du säger dig behöva lite mer gain. Det enklaste torde vara att minska motkopplingen(öka förstärkningen) en aning i ditt slutsteg. Normalt brukar sådant vara välljudsbefrämjande.
Dessutom slipper du lägga in flera steg i signalkedjan vilket garanterat degraderar återgivningen.
Det enda man behöver göra är att byta 2 motstånd. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/10/12 10:02:44 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2012/10/12 : 08:41:23
|
Angående frågan du ställt:
Motkoppling (feedback) och gain hänger ihop. En opamp har som sagt våldsamt hög förstärkning och sedan motkopplar man bort förstärkning tills signalen blir lagom förstärkt för ändamålet. Rör har låg förstärkning och behöver därför lite eller ingen återkoppling.
I det schema du visade ställs motkoppling in med förhållandet mellan R3 och Rf.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2012/10/12 : 12:16:27
|
Tack för ert engagemang grabbar
quote:
Men du har tidigare i tråden fått ett fötslag om hur att flytta/byta några enstaka komponenter på ditt B1-kort kan få till gain från detta.
quote:
En fundering: Du säger dig behöva lite mer gain. Det enklaste torde vara att minska motkopplingen(öka förstärkningen) en aning i ditt slutsteg. Normalt brukar sådant vara välljudsbefrämjande.
Toppenbra Lars, men jag vill bara ha gain på signalen från RIAA.
Med CD och DAC fungerar det bra som det är, jag vill inte gärna ändra något där.
(Och så vill jag kunna koppla in min IPhone på "fulstereon" i vardagsrummet, där behövs också gain)
Jag har tre slutsteg och delar "aktivt" med MiniDSP.
quote:
Motkoppling (feedback) och gain hänger ihop. En opamp har som sagt våldsamt hög förstärkning och sedan motkopplar man bort förstärkning tills signalen blir lagom förstärkt för ändamålet. Rör har låg förstärkning och behöver därför lite eller ingen återkoppling.
I det schema du visade ställs motkoppling in med förhållandet mellan R3 och Rf.
Intressant, tack Bernt!
Jag antar att de tillsammans ska vara 32Kohm, men motkopplingen ändras beroende på hur man fördelar resistansen mellan de två?
Har du månne ett förslag på lämpligt alternativ, eller kan ge en hint om vilket motstånd det är som ska ha högre respektive lägre värde?
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Bardis
Member
3348 Posts |
Posted - 2012/10/12 : 12:27:37
|
Gainen får du från formeln i databladet.
Rf/R3+1 |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2012/10/13 : 15:34:39
|
quote:
Gainen får du från formeln i databladet.
Rf/R3+1
quote:
I det schema du visade ställs motkoppling in med förhållandet mellan R3 och Rf.
Okej, så mer gain ger mindre motkoppling?
Och för mycket gain ger distorsion, right?
Det blir till att skaffa en hel massa motstånd och prova sig fram
Lägger in bilden på schemat på den här sidan också:
Volympoten tänkte jag utesluta, kan jag ta bort den rakt av bara eller ska den ersättas med något motstånd?
Med tanke på att det kommer en B1 buffer efter förstegskretsen, är det någon del som ska uteslutas eller ändras pga. detta?
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2013/03/12 : 00:12:27
|
Nu har jag så smått tagit upp det här bygget igen.
Ett par amatör-frågor bara:
På ovansidan av en BR OPA2134 ser man en liten grop, någon slags markering för att man ska veta vilken sida som är vilken.
Problemet är bara att jag inte fattar vinken...
Jag misstänker att det är 1 (out A) men vad vet jag?
Volympoten (mitt i schemat "LIN 100K") tänkte jag utesluta, kan jag ta bort den rakt av bara eller ska den ersättas med något motstånd?
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
tomano58
Member
455 Posts |
Posted - 2013/03/12 : 00:40:56
|
| Om en markering finns vid ett ben så är det alltid ben 1. Dessutom så finns normalt en urfasning som på bilderna ovan, den visar vad som är upp/fram på kretsen och ben 1 är alltid överst till vänster. Benen numreras i "u-form". |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
tomano58
Member
455 Posts |
Posted - 2013/03/12 : 08:33:20
|
Stämmer. Men det finns två vägar att gå. Tvärs över matningen (B) eller +/- till jord (A).
Figure 2 shows the most common method of bypassing power supplies for opamp circuits (A), but there are others. In some cases, the supplies may not be bypassed to earth (ground), but just to each other. This has the advantage of not coupling supply noise into the earth (ground) system (B). |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2013/03/12 : 14:16:17
|
quote:
Ännu en dum fråga:
Nix, snarare en befogad. Det man inte vet måste man ta reda på. Kör hårt.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Förstegskrets - Nu ska här lödas
New Topic
Printer Friendly
