| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
 Posted - 2017/08/05 : 19:10:38
|
@fuling
6,3V, 0,8A, 330V, 55mA, 3,5KOhm ...
Det låter som ett intressant alternativ till 6B4G i "den svarta"?
Jag har inte trioddata på 6P21S, men spontant så verkar den ligga i rätt härad för detta |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8629 Posts |
Posted - 2017/08/05 : 20:06:52
|
quote:
...och där hade jag fel: Med ca. 330V över röret och drygt 55mA anodström går det att få ut nästan 5W i triodkoppling (3,5k anodlast) om man plågar styrgallret lite och styr ut det positivt i topparna. Intressant...
Vilket drivrör användes? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2017/08/05 : 20:51:09
|
pix: Jag har funderat på precis samma sak, bygga så att man kan använda 6B4G/6S4S som alternativ. Tyvärr stämmer sockelkopplingen ganska illa och de 6P21S vill ha ungefär hälften så mycket gallerförspänning så det är ingen klockren matchning. Kanske kan funka att ha två rörhållare per kanal, parallellkopplade men anpassade för respektive pinout? Tåls att tänkas på.
Ryssen: När jag fick ut bortåt 5W drev jag slutröret direkt från en gammal rörbestyckad tongenerator som är kapabel att driva det mesta.
Sen sist har jag kopplat in ett ingångssteg med PC86 (220V 8mA) och en LL1660 interstagetrafo kopplad 2,25:1. Med den drivningen får jag ut strax över 4W.
Det här satte ju fart på tankeverksamheten lite. Ett par monoblock byggda enligt testuppkopplingen är en variant, en annan är att använda en av de där stora Tektronix-nätrafona jag drog hem för nåt år sen och bygga ett stereosteg med lite annan koppling. I så fall skulle jag nog skippa interstagetrafona och istället driva slutrören med direktkopplade mosfetföljare. Sistnämnda koppling skulle nog driva rören bättre men skillnaden i ljudtryck är väl försumbar. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8629 Posts |
Posted - 2017/08/05 : 21:43:13
|
quote:
I så fall skulle jag nog skippa interstagetrafona
Jag ritade ett schema med 807 och visade på Diyaudio,det innehöll en IT trafo och jag blev i det närmaste idiotförklarad,skulle man bygga en riktig hifi förstärkare kunde man inte använda en IT trafo,så det så... |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2017/08/05 : 22:11:31
|
Trenderna kommer och går, de kanske är omoderna för tillfället
Fast behöver man dem inte så finns det enklare metoder, i mitt fall behöver jag en så låg utimpedans som möjligt från drivsteget och då är det interstagetrafo eller en följare som gäller. En bra följare baserad på en mosfet eller ett rör med hög branthet skulle förmodligen göra ett bättre jobb med att driva gallret men det blir ganska invecklat med flera extra matningsspänningar plus att man måste ha järnkoll på uppstartsförloppet. Dessutom är det synd att ha dyra interstagetrafos som bara ligger på hyllan :) |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2017/08/06 : 14:42:02
|
| Vid en närmare titt så är jag inte helt nöjd med nuvarande koppling ändå, mäter man på slutrörets styrgaller så ser man att ingångröret/trafon orkar driva gallret in på + men sinusvågen börjar rundas av redan där. En variant vore att koppla om trafon så att alla primärlindningar ligger parallella med varandra och samma med sekundärerna, då får jag fortfarande 2,25:1 omsättning men kan använda ett drivrör som drar 18-20mA istället för 8mA samt att kopparförlusterna i trafon blir betydligt lägre. Enligt databladet bör det funka bra. Det eller att driva med mosfetar men då blir det en massa nya problem som måste lösas, framför allt att trolla fram minst två extra matningsspänningar samt att få till nån slags timerkrets som "håller i" mosfeten så att den inte steker slutröret vid uppstart. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2017/08/31 : 15:57:34
|
Testar ett nytt bildlagringskonto:
Lite skrot jag samlat på mig inför ett framtida bygge med 6P21S |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8629 Posts |
Posted - 2017/08/31 : 19:58:40
|
Skrot?Är det James utgångstrafos dom där runda?
Dom ska väl vara skapliga?
Jag har storebror till mitt EL36SE bygge. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2017/08/31 : 20:57:54
|
Skrot som i "skrot", komponenter som är begagnade och/eller gamla.
Jepp, James 6112 har jag för mig trafon heter. Har ett par som hängt med i ett par tidigare byggen och på ett infall började jag leta efter andra trafos och drosslar monterade i pressade plåtkåpor för att få ett lite enhetligt utseende. Det finns hur mycket som helst i den stilen på Ebay men det mesta är oanvändbart och/eller svindyrt. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2017/08/31 : 21:31:28
|
Lite kort om järngrejorna (har två eller fler av alla sorter, ska bygga monoblock):
Drosslarna på 150mH/1A är tänkta att sitta i serie med glödtrådarna som "barriär" mellan glödtråd och nätdel. Samma tanke som den populära metoden med att värma upp direktupphettade rör med konstantström fast jag gör det med ett passivt filter istället för med en halvledarbaserad krets.
Drosslarna på 15H/20mA ska filtrera matningen till ingångsrören.
Den kapslade trafon som står upp och ner på bilden har en sekundärlindning på bl.a. 10V 1A som jag planerar att använda till slutrörets glödtråd efter likriktning och LCL(CL)-filtrering. Tyvärr har de här trafona 115V primärlindning men det kan jag fuska till genom att koppla in dem på mittuttaget i huvudnättrafonas primärlindningar.
De små drosslarna med röd tejp är på 1mH/1A och var också tänkt att sitta i glödmatningen men det visade sig att både kärnorna och plåtbyglarna var rostangripna så det är tveksamt om de får vara med och leka. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2017/09/01 : 08:20:40
|
"kärnorna och plåtbyglarna var rostangripna"
Jag tror inte att rostiga lameller behöver vara negativt, förutom rent visuellt då  |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2017/09/01 : 10:01:36
|
| Vi får se hur jag gör med smådrosslarna, tror jag gav ungefär 40:- styck för dem så det var i alla fall ingen större investering. Bara jag är klar med lite andra åtaganden så ska jag bygga en riktigt breadboard med de här grejorna, dels för att kunna testa fram en koppling som funkar och låter bra och dels för att kunna långtidstesta slutrören. Det finns väldigt lite skrivet om dem på nätet men en sak som dyker upp är att de ska ha väldigt kort livslängd, vill bilda mig en egen uppfattning om den saken innan jag lägger energi på att bygga chassi. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2017/09/04 : 14:59:59
|
Har du provat magrande glöd (starved filaments)?
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2017/09/04 : 15:29:40
|
Ja...av misstag Har haft det i åtanke men dels känns katoden på 6P21S i klenaste laget redan med max glödspänning (och emission) och dessutom tycker jag mig ha läst att "starved filaments" rentav ska vara skadligt för rören om de används som slutrör. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2019/03/03 : 04:53:54
|
Eftersom jag inte var smart nog att skriva ner resultaten ordentligt förra gången jag hade det här röret uppkopplat fick jag väl göra om arbetet en gång till. Samma setup som förra gången: 6P21S i triodkoppling, 330-360V B+, 3,5k anodlast med CFB via sekundärlindningen. Kan återigen konstatera att röret är ganska klent i vanlig klass A1, som bäst ca. 2W ut (med 500R katodbias) vilket inte är mycket med tanke på att man bränner närmare 20W i anoden. Förra gången testade jag att driva röret i klass A2 med hjälp av en interstagetrafo men vad jag minns blev jag inte helt nöjd med mätresultatet, förmodligen pga ett lite för klent drivsteg.
Den här gången testade jag att driva med en direktkopplad katodföljare (6E5P) istället och resultaten ser lovande ut, ungefär 5W ut innan klippning. Dock får jag lite märkliga resultat som inte riktigt stämmer med det jag trodde jag visste om rör: Enligt rådande kunskap funkar A2-drift bara om slutrörets katod går direkt till jord, ingen katodbias eller liknande alltså. Utifrån det antagandet byggde jag en ganska invecklad testrigg med negativa matningsspänningar och grejor, i onödan visade det sig eftersom det (i det här fallet) verkar funkar lika bra att köra A2 med katodbias (och CFB dessutom). Min teori så här långt är att 6P21S drar ovanligt lite gallerström och att det är därför det funkar även med 500R + 220uF i katodkretsen. Inte mig emot, det förenklar byggandet av en praktisk krets en hel del.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
6P21S DHT-pentod
New Topic
Printer Friendly