| Author |
 Topic  |
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
 Posted - 2012/07/21 : 22:53:06
|
Jag menar Isobarik när jag skrev push pull.
105dB är beräknat utifrån verkningsgrad på elementen minus dipolkompenseringen.
Det är möjligt att det är några dB lägre, vilket borde göra det ännu enklare att möta upp med ett TH.
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/07/22 : 11:22:47
|
Teoretisk max spl med två Dayton-element i en 1 m2 öppen baffel i två pi.
103 dB känns ganska troligt om det stämmer att de har 14,3 mm linjär slaglängd enkel resa - dvs 28,6 mm totalt.
Samma element fast i ett tappat horn ställt längst en vägg. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2012/07/22 : 21:33:45
|
Här har Johannes gett oss svart på vitt!
Tackar och bockar!
Skall man tolka detta rätt skulle man kunna köra med en THAM 6...
Om jag nu vill ha en liten låda och kunna spela riktigt djupt men inte Ullevi högt.
Hur ser ett Tappat Horn ut då?
Kan täka mig att fler skulle vilja ha en Sub hemma till hemmabion som ger den där basen som inte hörs utan bara märks... Den där effekten av att nån öppnar en dörr och man liksom bara känner tryckändringen...
10"-12" element
fs 19-22 Hz?
VAS < 200?
Qts < 0,45?
Avstämt till 16-32Hz
Max ljudtryck .. hmm 110dB vid 20Hz
Kan tänka mig att tynga konen lite för att sänka fs, till kostnad för ljudtryck.
Well.. är det alldeles för osexigt?
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2012/07/23 : 17:54:06
|
Petter... kollade in din dubbeltolv design.
mkt intressant
Om jag vill att den skall spela mellan 16-30 Hz, skall jag göra mynningen mindre då för att offra de högre frekvenserna?
Skall längden på hornet ökas?
Tackar på förhand.
esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/07/23 : 18:49:51
|
quote:
Om jag nu vill ha en liten låda och kunna spela riktigt djupt men inte Ullevi högt.
Hur ser ett Tappat Horn ut då?
"Ullevi-högt" är en bieffekt av att få lägre distortion. Stämmer man av djupare så ökar distortionen över hela passbandet. För en så djup avstämning som 16Hz så tycker jag att två långslagiga 10-tummare är absoluta nedersta gränsen för vanligt hemmabruk/hemmabio. Visst kan den spela ruskigt högt, men den mängden "headroom" behövs för att konamplitud och distortion skall vara låg vid vanliga nivåer.
Jag skulle rekomendera två st Seas L26ROY i ett tappat horn som en bra början. Jag förstår om 2 eller flera proffs-18-tummare kan bli något extremt.
Även 2 X Peerless XXLS 10 eller 12 funkar bra.
Mvh Johannes. |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2012/07/24 : 19:14:21
|
Det av Petter använda elementet JBL GTO1214 tål att lekas med. Så här presterar en hörnplacerad rak TH-pipa med 4 meters längd och 400 cm2 tvärsnitt med ett element, eller enkelvikt 2 m högt x 32 cm x 25 cm netto eller dubbelvikt 100 cm x 64 cm x 25 cm netto:
 /Erling |
OB ... cd |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/07/25 : 00:06:26
|
| Och med lite längre pipa borde den gå att trycka ner några Hz till i frekvens, misstänker jag. |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2012/07/25 : 09:11:28
|
Ja och 15 till 25 Hz har man som
optimal slagfrekvens när man "knackar"
sönder betong.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/07/25 : 09:39:36
|
quote:
Petter... kollade in din dubbeltolv design.
mkt intressant
Om jag vill att den skall spela mellan 16-30 Hz, skall jag göra mynningen mindre då för att offra de högre frekvenserna?
Skall längden på hornet ökas?
Tackar på förhand.
esl
Kul
För att få den att gå djupare kan du antingen minska hela hornet -
dvs. göra den mer "pip-lik" eller förlänga hornet. Eftersom du i
vilket fall som helst behöver delay på topparna rekommenderar jag
att förlänga hornet istället för att förminska det. Expanderande TH
låter mycket bättre än de som bygger mer på pip-principen. Jag har
byggt båda varianterna. Jag kan leta fram lite indata sen så kan du
CADda upp en ny variant som går djupare om det är önskvärt |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/07/25 : 11:21:39
|
quote:
Expanderande TH
låter mycket bättre än de som bygger mer på pip-principen.
Förlåt min attack på ditt inlägg PetterPerson, men jag kan inte hålla med om det du skriver. Tappade pipor och tappade horn har olika karaktär, och resten är som så ofta nämns häromkring, en smaksak.
Tappade pipor får en massiv "tung" karaktär med lägre upplösning, men de passar å andra sidan bättre till hemmabio då de ger en enormt fysisk presentation av explosioner mm. De smälter ihop väldigt väl (min erfarenhet) med "hifi"-högtalare som jag oftast lite generaliserat kallar för lågupplösta till en massa forumslingars spott och spe.
Tappade pipor har sin plats precis som tappade horn. Båda låter bättre än basreflex inom sitt passband, så det har en tendens att bli bra oavsett vilken väg man går. Tappade horn har en tendens att bli väldigt stora om man vill nedåt 16 Hz med låg dist och tillräckliga spl-resurser. Som vanligt beror valet mer på smak och behov, än på vad som är mätmässigt "bäst".
Måste bara fråga om det finns några Kraken inom 10 mil från Göteborg, då jag gärna skulle lyssna på dem.
Mvh Johannes. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2012/07/25 : 17:23:17
|
quote:
. Måste bara fråga om det finns några Kraken inom 10 mil från Göteborg, då jag gärna skulle lyssna på dem.
- jag tror mig veta fler som skulle vara intresserade av en sådan lyssning |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Passerati
Member
3449 Posts |
Posted - 2012/07/25 : 18:48:12
|
| Lyssnar gärna (men är super skeptisk, då jag hört högtalarelementet i div konstruktioner) |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2012/07/25 : 19:53:02
|
Hm, tur att jag kom på det själv. 
Pipan blir faktiskt för trång för att härbärgera elementet... Det går att räkna om TH:et så att detta fixas men då blir 'bästa' frekvensgång med en lätt expanderande variant. Lite längre än pipan ovan men fortfarande hanterbara dimensioner. Och definitivt fortfarande bara för verklig sub-användning.
/Erloing |
OB ... cd |
Edited by - scorpion on 2012/07/25 21:11:38 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2012/07/25 : 22:49:40
|
Jag har 2,6 meter till tak... Kan tänka mig en dubbelvikt konstruktion.... 35*35 skulle jag kunna husera säger min fru :-)
Mmmm älskar henne!
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/07/26 : 18:26:24
|
quote:
35*35 skulle jag kunna husera säger min fru
I alla hörn ja, påminn henne om den viktiga symmetrin i inredningsaspekten |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2012/07/27 : 22:25:26
|
För att göra en vettig sorti här. Studera den här länken kolla särskilt Bjorno's bidrag. Jag antar att någon här på forumet vet vem Björn i Jakobsberg är ?
Länk: http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/198056-th-t-tqwp.html
Kolla sedan sticky tråden: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=82495
Och ta del av vad den här simuleringen för ett hörnplacerat T-TQWP horn ger:
Placera sedan 1.25 kg Polyfill dämpmaterial i pipan mellan start och mynning, kanske koncentrerat mot delningsknäet om du har en enkelvikt pipa. Sett utifrån 35 x 35 cm så ligger den här konstruktionen inom närmevärdena definitivt.
Liten förklaring T-TQWP = Tapped Tapered Quater Wavelength Pipe
Ja, det var en sub det !!! 
Hm, allt räknat med 32 cm bredd !
/Erling
|
OB ... cd |
Edited by - scorpion on 2012/07/28 00:48:27 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/07/28 : 11:28:15
|
En så pass smal högtalare skulle med fördel kunna husera 2 st JBL GTO
10" element vardera för att nyttja push-pullkopplingen. En konstant
pipa på 450 cm2, 5 meter lång. Det vill säga 2.5 meter invändigt
enkelvikt. Elementen placerade så nära varandra det går i botten.
Fruktansvärt lättbyggt, bara räta vinklar. Hornet är tämligen
tolerant mot variationer i elementparametrar. Hängmattan kommer
jämnas ut i och med veckningen på hornet. 2 pi-MOL har även lagts in
för jämförelse. Även om TH är en effektiv princip går det inte att
trolla med knäna då pipan får konstant tvärsnitt. Därför är det bra
med två element. Den andra fördelen är ju distsänkningen i och med
att de monteras åt olika håll.
http://www.brl.se/sv/artiklar/gto1014.html
 |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/07/28 : 13:07:49
|
Kan man tänka sig att en sådan där dubbelelementdesign ger några fördelar av att olika oönskade våglängder i pipan släcker ut varandra?
(Helt och/eller delvis) |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/07/28 : 18:09:17
|
Denna tråden får mig osökt att fundera på hur låga frekvenser filmer har?
Hoppas inte trådstartaren tycker att det är allt för offtopic.
Någon som sitter på info eller finns det måhända något smidigt program att analysera
en film (musik också hade varit trevligt)? |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/07/29 : 01:16:45
|
Ner till 4 Hz är inte allt för ovanligt. steveo1234 har jag för
mig han heter har gjort en del analyser på faktiskt. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/07/29 : 01:39:34
|
Ingen som har någon åsikt om min fundering?
quote:
Kan man tänka sig att en sådan där dubbelelementdesign ger några fördelar av att olika oönskade våglängder i pipan släcker ut varandra?
(Helt och/eller delvis)
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/07/29 : 08:23:36
|
Jo det stämmer att totalresponsen kan bli jämnare med mindre markant (lägre Q) rippel ovan passbandet med flera element som tappat in i pipan på olika ställen.
Danley utnyttjar detta i sina nyare tappade horn. TH-SPUD har två 8-tummare som tappar in i pipan på lite olika sätt och ställen, och den ger 19-125 Hz passband, vilket är väldigt stort frekvensomfång för en så djupt avstämd TH.
J.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Tappat infrabas horn?
New Topic
Printer Friendly