| Author |
 Topic  |
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
 Posted - 2012/06/23 : 13:34:38
|
Sitter och spånar om en Otl med 6C33C,mest för att jag har de flesta delarna hemma.Det är detta schema jag jag tänker på.
Då tänkte jag byta ut E182cc mot 6SN7 och använda 400v DC nätdelen gemensam för bägge kanalerna.
Några kommentarer?
Enkelspänning för 6C33C för att jag har en sådan stor trafo. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
Posted - 2012/06/23 : 14:21:16
|
| Fråga 1: Vad har feten under Ecc83 för funktion?Varför inte bara jorda katodmotstånden? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
 |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/06/24 : 10:32:43
|
Kul självmordsprojekt, Ryssen. Men förklara vad feten gör för nytta. Kan man inte köra med en LM317 istället?
Jag är ingen vän av ryska sändarrör och har valt bort just 6S33S, men nu ska jag hålla tyst eftersom jag har andra ryska sändarrör på väg in i ett projekt.... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
Posted - 2012/06/24 : 11:56:44
|
quote:
Kul självmordsprojekt, Ryssen.
 Menar du att det är bättre med dubbelmatning (+ -) till Slutrören?
Är inte en elektrolyt konding ett bra (säkert) skydd mot likspänning? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/06/24 : 13:33:43
|
Menade ingenting, men alla OTL-stärkare eller rörbyggen med hiskeliga spänningar är ju mer eller mindre självmordsprojekt. Självklart ska ditt projekt följas.
Om elektrolyten kan man ju tycka att det kan bli lite jobbigt att hitta stor nog konding. Hur har Bruce Rozenblit gjort? Förresten jag har nog någon bautakonding liggande om du vill ha.
 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2012/06/24 : 14:34:13
|
| Fet:en är en konstantströmkälla, nödvändig för att fasdelningen ska fungera i ingångssteget. I övrigt ser kopplingen inte särskilt imponerande ut, det finns nog bättre varianter med samma rör. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2012/06/24 : 14:47:43
|
Kolla med tubetvr om han vill hjälpa till med ett schema för han har en som han ville att jag skulle bygga, men med tanke på att han säljer dylika förstärkare numera kanske det blir svårt.
Jag har för mig att 6S33S är ett regulatorrör för spänning och inte ett sändarrör soundbrigade.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
Posted - 2012/06/24 : 17:37:45
|
Tja det verkar inte svämma över av scheman på OTL med 6C33C,det jag hittar är denna Andrea Ciuffoli med olika verisoner på scheman.
http://www.audiodesignguide.com/my/index.html#MY_OTL
Kan detta funka bättre då?
Kanske blir ett e-mail till tubetvr då.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/06/24 : 18:20:31
|
Ciuffoli säger sig ta ut 20V peak i 4ohm. Det motsvarar 50W/4ohm. Med 200mA bias så måste detta vara trolleri ? Men det kanske rör sig om klass-AB? Vid "normal" dimensionering i klass-A handlar det om flera Ampere!
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/06/24 23:37:52 |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
Posted - 2012/06/25 : 11:20:40
|
| Ska gå igenom mina AudioXpress och se,annars verkar ju Tim Mellows Otl i Soundbrigades samling lockande,eller vad tycker ni? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2012/06/25 : 12:25:45
|
| I soundbrigades första länk www.pastisch.se/HF/6C33Qmr OTL.pdf så har du Tubetvrs förstärkare. Den skulle jag byggt! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
Posted - 2012/06/25 : 15:34:54
|
quote:
så har du Tubetvrs förstärkare. Den skulle jag byggt!
Där var den,har sökt igenom mina hårdiskar ett par ggr efter den,har haft den är jag säker på..
Har nog det mesta till den,är "bara" några project före nu,till vintern så..
Är det någon bra ide att byta ut ECC82 till 5687 eller 5814 (tror jag det var)? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 08:30:46
|
Ryssen,
Som du ser används rörtyper som satt i de ursprungliga förstärkare som gjordes på 70-talet. De som visats ovan är kloner på bl.a. Technics. Mycket kan göras ifråga om drivervalet. Konceptet bygger på mycket låg Klass-AB med Klass-A upp mindre än 1W beroende på tomgångsström, i detta fall antas 2-300mA gälla.
För att få ner Zut och THD ligger motkopplingen på bortåt 25dB. Magnus sista schema kan förutsättas sakna lite detaljer då bl.a. inga gridstoppers finns med. Biaskällorna kan också förenklas. Ingångsstegets topologi är nog den svagaste länken. SRPP med sin högre dist, speciellt 3H, för att mata ett ECC82 med Zin 220k? Strömmar och spänningar i detta steg är dock de riktiga. En ECC83-follower med LND150 på toppen skulle reducera distortionen, speciellt H3, avsevärt. Ifråga om gainsteg två så är ECC82 inte något vettigt val pga sin mkt höga olinjäritet vid låg strömmar. Kandidater: 5687, E182CC, 6H30. 6SN7 som nämndes skulle säkerligen också fungera. Notera också att det sista schemat inte är rent DC-kopplat på utgången, vilket man kan förledas tro.
Ska leta fram Hiragas två, mycket långa artiklarna från lAudiophile där i stort sett alla kommersiella scheman finns med som referens.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/06/26 13:33:54 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 08:33:34
|
| Bygg den som den är ritad först tycker jag. 5814 är ren ekvivalent till ECC82 om jag minns rätt. 5687 är iofs ett mycket bra rör men då får du räkna om komponentvärdena en del plus att det röret går fruktansvärt varmt. (Liksom 6C33 är då) |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 08:50:01
|
Hej Bernt!
vad får dig att rekommndera denna. TVR/Technics/Futterman topologin är i mina ögon trevligare. Då slipper man diff-steg och durspelet är också den exemplaariska drivern till de "jobbiga" 6C33C-rören. Men utgångssteget är nog lättare att ha att göra med. Det är kondensatorkopplat men det är ju faktiskt likadant med den senare nämnda. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 09:09:27
|
Jo, dels har jag byggt några OTL-varianter själv så det vore roligt att se någon annan bygga OTL. Ett par av byggena finns kvar
Sen hade jag en del hjälp av Tubetvr vid något av byggena och mitt intryck är en ytterst pragmatisk och erfaren elektronikkonstruktör.
Dessutom är det en relativt enkel konstruktion för att vara en OTL. Kolla Alan Kimmels OTL t.ex, komplex är bara förnamnet.
OTL är intressant men inte enkelt att få till. Det blir VARMT och man får tänka på kylningen, sen är de rena primadonnor - för att sjunga vill de ha en last som de trivs med. Om jag nu minns rätt så drev Tubetvr Lowtherhorn med sin OTL. Undrar om han läser här nu för tiden? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 10:33:09
|
Bernt!
TVRs steg ska ge 25W i 8ohm om rören håller och nätdelen orkar. Iamax ligger på 600mA kontinuerligt. Men rören lär säkerligen klara långt, långt mer intermittent. Så dessa lär nog klara mer tungdrivet än Lowtherhorn.
Hade inte du hjälp av någon annan(Morgan)? Hans konstruktioner såg mycket trevliga ut vad jag minns.
Konstruktionen(8.2 Cheap) som Ryssen visade ovan med katodbias för slutrören är nog den som är enklast att lyckas med. Den har samma drivertopologi som TVRs men utan SRPP på ingången samt att den av någon anledning är AC-kopplad innan durspelet. Även här måste nog rörvalet ses över.
Ryssen!
Vad ska du driva? Hur mycket effekt behöver du? |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/06/26 13:38:30 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 12:41:44
|
quote:
Ryssen!
Vad ska du driva? Hur mycket effekt behöver du?
Det blir nog en basen (aktivt) i en tvåvägare med kännslighet 95db.
Jah har även 6C41 om det skulle funka.
Edit:Jag spelar aldrig "högt"! |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2012/06/26 12:49:05 |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 13:23:14
|
| Det går 2-3 6C41 på ett 6C33C. Dessa är väl betydligt billigare och mer lättillgängliga, så varför inte? |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 14:19:31
|
| Så vilket schema rekomenderas att använda till dom Tubetvr eller 8.2 Cheap eller annat?Vad behöver ändras,dom klarar väl oxå + - 150v? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 15:23:47
|
| Kom just att tänka på att TVR/Futterman/Technics topologin alltid får DC-offset på utgången då durspelets ström går igenom högtalaren. Strömmen är i storlek 7-10mA. Den av Bernt förslagna varianten drabbas inte av detta. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/06/26 15:39:50 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 16:28:29
|
Ska du bara driva bas så avråder jag bestämt. Det är inte OTLs paradgren.
quote:
Hade inte du hjälp av någon annan(Morgan)? Hans konstruktioner såg mycket trevliga ut vad jag minns.
Absolut! Morgan beräknade arbetspunkter och gjorde kopplingscheman. Jag byggde så det svartnade för ögonen. Det var en rolig tid. Första bygget var Rozenblits T8, sen blev det varianter på den med CCSer och annat. Bosse H bara skakade på huvet när han såg schemat, för komplicerat! Numera uppskattar även jag enkelhet. Men det står ett par ofullbordade mono-OTLer i garaget, kanske man tar tag i det en vacker dag.
Nån som vet om Morgan Lundbergs site finns kvar?
Han hade för övrigt ett projekt med 13E1 i OTL, undrar om det blev klart. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 17:14:14
|
| Själv har jag en liten böjelse för circlotroner, det finns något estetiskt stilrent över den helt symmetriska och balanserade kopplingen vilket saknas hos övriga varianter. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
Posted - 2012/06/26 : 17:24:19
|
quote:
Ska du bara driva bas så avråder jag bestämt. Det är inte OTLs paradgren.
Ok,får bygga för byggandets skull då.
quote:
Den av Bernt förslagna varianten drabbas inte av detta.
Så med tubetvr och 6c41 så kör jag 100mA genom rören då?
quote:
Själv har jag en liten böjelse för circlotroner, det finns något estetiskt stilrent över den helt symmetriska och balanserade kopplingen vilket saknas hos övriga varianter.
Men då behövs fler matningar eller?
Finns något exempel på webben med dessa rör?
Ska söka.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Otl med 6C33C
New Topic
Printer Friendly
