| Author |
 Topic  |
|
R1 T
Member
589 Posts |
 Posted - 2012/08/04 : 22:18:34
|
Jag har en bild på basport och närfält på basen i samma graf.
Nivåerna är inte matchade och upplösningen lika dålig som på den andra, men det kanske går att få ut något av den.
Skall göra lite nya mätningar med högre upplösning.
Mvh Åke |
Örebro |
 |
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/05 : 20:26:29
|
Gjorde lite nya mätningar på basport och närfält på basen.
Mätningarna är var för sig men samma avstånd, så nära som möjligt.
Nu borde nivåerna vara matchade.
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/05 : 20:45:05
|
Spridning horisontellt 1m från högtalare höjd 1m
Först en med låg upplösning.
Grön 60 grader Gul 40 Lila 30 Rosa 20 och Blå 0 grader
Lite högre upplösning
Samma som ovan fast det råkade bli 2 gula en på 40 grader och en på 0 grader.
Mvh Åke
|
Örebro |
Edited by - R1 T on 2012/08/05 22:58:43 |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/05 : 20:58:21
|
För er som undrar så ser filtret ut så här nu.
Börjar låta riktigt bra nu . Har haft basarna på massage några timmar för att påskynda inspelningen, möjligt att jag kan ändra eller ta bort baffel kompensationen när de blir helt inspelade.
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/08/05 : 21:45:41
|
Det ser riktigt bra ut med de två mätningarna, utifrån de förutsättningar dom har (ej matchade nivåer mm).
Jag gillar alla ML-TQWP jag hört. Tycker dom gör en massa saker betydligt bättre än kräkreflex. Framförallt är dom - konstigt nog - mer homogena och samanhållna på nått sätt.
Tycker inte du skall ändra på så mycket om du inte hör nått du tycker är fel. Vill du ha en rejäl förbättring så handlar det plötsligt om bakladdade horn. En BIB för en Beyma Liberty-8 är ingen liten eller vidare diskret sak på något sätt.  Grovuppskattat hamnar du på 200 cm hög, 40 cm bred och 55 cm djup - invändiga mått.
Ingen basreflex eller MLTL kommer kunna göra mycket bättre jobb på att klämma musikalisk och medryckande bas ur de elementen.
Jag är nog totalt knäpp på alla sätt, men jag skulle vilja höra dem i varsin 200 liters überstabil sluten låda, drivna av en transkonduktansförstärkare. Säg en Zout på 10 - 20 Ohm nånstans....
Mvh Johannes. |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 08:21:16
|
Lite offtopic: hur lyckas du få så många grafer? Min vill bara visa
två stycken åt gången vilket är riktigt irriterande. |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 10:12:38
|
quote:
Lite offtopic: hur lyckas du få så många grafer? Min vill bara visa
två stycken åt gången vilket är riktigt irriterande.
Kanske beror på vilken mjukvara du har, jag har Analyzer II Pro.
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 10:21:33
|
| Ahh det kan stämma, smidigt att kunna se så många grafer. |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 21:03:06
|
Tror du kan hämta den gratis från XTZ:as hemsida.
Skall fungera även om du inte har pro. mikrofon.
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 21:32:52
|
Prova med dämpmaterial ihopklumpat i mitten längsledes (alltså halva
avståndet "början -> element" och "element -> mynning") av varje del i
gången. Var sparsam med dämpmaterial på övriga delar i pipan. Då
kommer mycket skräp försvinna från porten. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 21:42:48
|
Vad ser Du för skräp i den portmätningen Petter?
Dämpa inget mer överhuvudtaget, kommer bara att låta tråkigare.
Ingvar |
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 21:51:22
|
Allt över ca 60 Hz. Jag vill ha en jämnt fallande tonkurva för
mynningen. Den stora dippen i den summerade tonkurvan strax över 125
Hz beror ju på att element och port kommer i motfas. Så då klassar jag
portens ljud i de frekvenserna som "skräp" eftersom det försämrar
ljudet. Från 30 till 500 Hz har nivån bara sjunkit 10 dB. Det ljud som
kommer ut från porten kommer då grumla till mellanregistret och skapa
resonanser i övre basen. Allt ar ju valfritt, men jag vill inte lyssna
på det. Det är ju det man har frammåtstrålningen till |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 22:02:11
|
Jag kan väl på sätt och vis hålla med Petter i detta, men är som Ingvar säger - rädd att det bara kommer låta sämre. Kan man få bort lite av den där 130 Hz dippen utan att tillföra mer dämpmatrial så vore jag glad. Dämpning av pipor är mer en svartkonst än fysik. Dämpar man efter mätning så låter det oftast trist och slätt. Man kan mäta för att verifiera stora fel och grova avvikelser. Annars skall man helst hålla mikrofoner borta från dämpningsprocessen. En slät rak tonkurva låter oftast slätt och trist. Det är viktigare att man själv gillar ljudet än att mikrofonen och ljudkortet gillar ljudet. Det kan vara skoj att flytta runt och fördela om befintligt dämpmatrial lite - om man vill experimentera för att lära sig. Det absolut vanligaste misstaget är att överdämpa.
Mvh Johannes. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 22:07:06
|
quote:
Dämpar man efter mätning så låter det oftast trist och slätt. Man kan mäta för att verifiera stora fel och grova avvikelser. Annars skall man helst hålla mikrofoner borta från dämpningsprocessen. En slät rak tonkurva låter oftast slätt och trist.
Det är det som är nyckeln till framgång. Att tolka mätresultat på rätt sätt så att resultaten blir användbara. Mäta är lätt, tolka är svårt
När du dämpar, försök hålla området kring grundresonansen opåverkad.
Ingvar, istället "skräpet" hade jag kunnat skriva "oönskat ljud" istället. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 22:09:23
|
Tvärtom så ser det ut som att all output från porten upp till ca 100hZ är av godo, sedan dyker det upp en puckel vid 500, kombinationskurvorna visar dock inga problem i det området.
Om nu Åke säger att det är den bästa högtalare han ägt/lyssnat på, varför skall han proppa i dämpmaterial?
Ingvar |
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 22:09:52
|
Kul med lite input och ideer. Jag provar gärna för att lära mig.
Skulle det dessutom låta ännu bättre så är det helt ok för min del
Annars så är det bara att återställa.
Mvh Åke |
Örebro |
Edited by - R1 T on 2012/08/07 05:53:54 |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/06 : 22:33:30
|
Som Ingvar skriver så är jag verkligen nöjd med högtalarna, låter fantastisk bra.
Så det är inte för att jag tycker att det är något fel på dem som jag mäter och provar att ändra på saker, utan endast för att lära mig.
Mvh Åke |
Örebro |
Edited by - R1 T on 2012/08/07 05:54:43 |
|
|
|
Andrén
Medlem i AÖ
557 Posts |
Posted - 2012/08/07 : 10:10:40
|
Jag instämmer i det Petter säger, med dämpmaterial på rätt ställe så har ingen av mina pipor blivit sämre. Bara bättre!
Men sen är det där med att mäta och tolka. Att utföra mätningen är lätt, att sen veta vad den säger, och hur man använder det är det svåra =)
Labba lite med dämpmaterialet så skall du nog se att både mätningar och örat blir gladare =)
Lycka till! |
Akustikchef på Sounds of Science
|
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/07 : 18:03:10
|
Här är en mätning på höger högtalare från lyssningsposition ca:5m.
Den gröna mätningen i bakgrunden är från 1m.
Ser väll ganska bra ut tycker jag, det jag funderar lite över är svackan mellan 50 och 200Hz, börjar lite för tidigt och är lite för lång för att vara en golvreflex tycker jag, har ni några idéer?
Mvh Åke
|
Örebro |
Edited by - R1 T on 2012/08/07 18:04:47 |
|
|
|
adhoc
Member
362 Posts |
Posted - 2012/08/08 : 15:00:06
|
| Spekulation: Jag har för mig att för Room Analyzer-fliken, finns möjlighet till justering av när i tiden mätningen (med de värden som visas i kurvan) ska påbörjas. Kolla manualen, står något om justering av gula vertikala strecket, fram och tillbaks mot tidsaxeln. Kanske kommer in även i Full Range-mätningen? I så fall kan dipparna bero på reflexer från omkringligande ytor. |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/08 : 20:42:10
|
Nu börjar jag känna mig som en krångel pelle som inte bara kan lyssna på högtalare, utan måste mäta på allt jag ser
Nu har jag labbat lite med dämpningen och det som påverkade resonanserna från ca 300Hz och uppåt mest verkar vara dämpning i taket Lägger jag även dämpning i botten så dämpar det lite till men ingen jätteskillnad. Har även fått för mig att man skall undvika dämpning i botten där porten mynnar ut.
Här är en mätning på basporten för och efter dämpning i taket Gul är med dämpning
Så här påverkade det mätningen från 1m. Gul med dämpning i taket.
Kan väl inte påstå att det blev någon jätteskillnad, men kanske ett steg i rätt riktning, i allafall om man tittar på grafen.
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2012/08/08 : 22:19:13
|
Jag påstår inte att jag vet men som jag tror det förhåller sig så dämpar du bara mycket korta våglängder när du dämpar i taket på kabinettet. För att dämpa resonansen eller puckeln som mätningen i basporten visar vid ca 200 Hz måste du nog dämpa längre ner i pipan. Jag skulle vara nyfiken på vad dämpvadd i den övre halvan av kabinettet eller bakom elementet skulle innebära.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/08 : 22:37:32
|
Kan mycket väl vara som du säger, men det var faktiskt den vid 500Hz som jag var ute efter den här gången, men det kanske finns bättre sätt?
Mvh Åke |
Örebro |
|
|
|
R1 T
Member
589 Posts |
Posted - 2012/08/09 : 16:11:35
|
Nu har jag provat lite mer med dämpning i pipan.
Har provat att dämpa som Petter nämnde, mitt i piporna.
Jag har kvar dämpningen i taket, men den känns lite onödig.
Gul= dämpning mitt i piporna.
Avståndet är inte 1.53m som det står i grafen, det är i princip 0 m
Mvh Åke |
Örebro |
Edited by - R1 T on 2012/08/09 20:30:53 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/08/09 : 20:57:56
|
Kul att den dämpningen fungerar för dig också Har du provat med
olika mängd på de båda mittenlägena?
Det är bra gjort att dämpa de övre resonanserna med omkring 10 dB! Hur
låter det nu då? Mellanregistret måste låta ämmu renare
quote:
Tvärtom så ser det ut som att all output från porten upp till ca 100hZ är av godo, sedan dyker det upp en puckel vid 500, kombinationskurvorna visar dock inga problem i det området
Ingvar
Över kvartsvågsresonansen vill man att tonkurvan för porten ska falla
12 dB/oktav. Faller den flackare då kommer inte bidraget från port
och direktstrålning summera perfekt med färgningar i ljudet som
följd. Bra eller dåligt?! Det beror på vad syftet är med högtalaren.
quote:
Om nu Åke säger att det är den bästa högtalare han ägt/lyssnat på, varför skall han proppa i dämpmaterial?
För att han visar ett stort intresse för att förstå hur dämpning
påverkar ljudet och din högtalare uppvisar samma resonansmönster
som de MLTL/TQWT jag byggt. Så jag tänkte bara dela med mig av mina
erfarenheter för att få din redan braiga konstruktion ännu braigare |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Hjälp bygga coaxial eller 2-vägs (Sommar Projekt)
New Topic
Printer Friendly