| Author |
 Topic  |
|
maal
Member
802 Posts |
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
 Posted - 2012/02/23 : 18:16:37
|
Med nummer3 bör man väl kunna förborra med 3mm eller så först? Eller den kanske vandrar iaf?
Hur som helst, har tid på mig att bestämma mig. Veterinären ska ha sina stålar först... |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket 
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
 |
|
|
maal
Member
802 Posts |
Posted - 2012/02/23 : 18:32:18
|
Förborra är aldrig fel. Den borr jag har, är för hål mellan 6-30mm. 269:- på Jula.
|
DIY och rör. |
|
|
|
Stajo
Member
592 Posts |
Posted - 2012/02/23 : 20:13:19
|
| 3an centrerar om för varje ny radie och har du bara vinklar lite med handen vilket man gör hela tiden så hittar den ett nytt centrum. Det innebär att centrum kan ha flyttat sig när du är klar. På en A4 stor skiva så märks inte detta men har du flera hål nära varandra så ser det ut lite som att du mätte på fyllan efter. |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/02/23 : 20:16:53
|
| Köpte min stegborr på CO och den funkar utmärkt, väldigt lik Julas stora. Har dock bara använt den till att öka diametern på hål över 20mm men då inte haft problem med omcentering. Har också använt diskbänks-hålpunch från Ikea för större hål. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/02/23 20:19:31 |
|
|
|
Stajo
Member
592 Posts |
Posted - 2012/02/23 : 22:43:53
|
| Stegborren är just gjord för detta, att utvidga hål ett hack eller två. Kör man 15 hack så märker man att den driver. Man borde ha en pool för dessa dyra verktyg, grymma punchar mm som används av var och en några få gånger om året. Funkar nog bara inom bil/buss avstånd |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 12:00:52
|
| Kollade med toroidy.pl om de kunde linda OPT, nope. Men de kunde linda Nättrafo till rörprylar. De är ju billiga så det kanske är ett alternativ när det är dags. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 12:40:19
|
| Det behövs ingen customlindad OPT till såna här projekt. Det finns mycket färdigt att välja på. Men ska du verkligen köra PP? Tycker att Lars förslag är bra. KT88/6550 på lägre spänning kan bli bra. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 12:43:30
|
quote:
En triodkopplad 807 som SE utgångsrör kallas ibland för "poor mans 300B" där tillgången gjort den lite underskattad
Kanske att en ECC88 kan räcka som driver till 807, då klarar du dig med ett rör som driver för bägge kanalerna
Så varför inte ECC88 - 807 - 5K:8 OPT
Syftar du på detta förslag av Lars?
Lämnar det nog med effekt? Vill ha runt 10W till topparna i dipolerna. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 12:45:30
|
| Jag vill ha bygget enkelt, robust, inte för dyrt(ej heller för dyra rörbyten) och välljudande...går det att pressa samman dessa krav i ett steg eller får man kompromissa? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 13:01:51
|
| Tankat ned datablad för 807 från national valve museum. Samlar och läser så mkt om rör jag kan...och orkar. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 13:08:58
|
| Fråga från novis: Kan man köra mer än ett rör/kanal utan att PP koppla? Eller går jag långt ifrån KISS principen då? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 13:27:47
|
Jag tror ReVintage meande förslaget med KT88, inte 807 som utgångsrör
10W i Klass A SE, kräver som synes ett ganska biffigt rör 
8W är något av ett standard-uttag ur ett 300B-steg i Klass A SE
Utteffekten beror inte bara på vilket rör man använder utan även på var man lägger sin arbetspunkt
807 kan palla med mer uteffekt, men enligt ReVintage tyvärr enbart 2W om det skall arbeta innom sitt linjäraste område
Man kan köra "PSE" (Parallell Push Pull) vilket var poppis för några år sedan. Allt är smaksak, men de PSE och PPP -steg jag lyssnat till har saknat lite av den otroliga närvaro som ett bra SE -steg kan prestera.
Nu har ju jag inte hört alla förstärkare, så säkert finns det andra synpunkter och erfarenheter kring detta
Tittar man rent tekniskt
Alla SE -steg (ett rör, klass A) så kan man i anod-diagramet enkelt utläsa att det alltid kommer finnas distorsion. Men då nästan uteslutande av 2´nd harmonic
Vid alla typer av "korrigeringar" typ PP, PPP eller PSE så kan man lyckas släcka ut viss distorion, dock ofta till priset av att de högre distorsions multiplarna ökar
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2012/02/24 13:29:39 |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 13:31:03
|
| KT88 förslaget missade jag, ska läsa bak i tråden. Men är inte det ett lite dyrare rör? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 13:37:41
|
Så E88CC - KT88 - OPT skulle funka och fylla mina önskemål?
Hur skulle ett sånt schema se ut? Vad ska OPT ha för specar?
Nättrafo? Billigast blir nog att beställa en med alla lindningar i en. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
Edited by - mayday on 2012/02/24 13:44:27 |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 14:09:32
|
Inte alls bra! Idiotisk med UL utan motkoppling. Passa dig noga för diyprojects! Det mesta är gjort av glada amatörer med tveksamt kunnande.
Om du ska bygga något som blir enkelt och bra så väljer du triodstrappning av slutrören. Schade går också, men det blir krångligare.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/02/24 14:16:30 |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 14:28:32
|
Får försöka hitta ett bra schema, svårt som sagt när jag inte vet vad som är bra.
Gillar tanken på 6n1p som drivrör, billiga och det finns gott om dem. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 14:58:17
|
Välj istället ett bra rör enligt Lars rekommendationer. Billiga och "gott om dem" är inga kvalitetsparameterar. Det råder fö ingen rörbrist i världen. Det är inte heller driverrören som kostar i ett slutsteg.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 15:25:10
|
quote:
Jag föredrar branta rör som drivers (smaksak).
Dvs inte ECC83 eller 6SL7 eller liknande "trötta" rör
6C45, D3A (triodkoppl), E180F (triodkoppl), EF86 (triodkoppl) skulle nog jag välja.
Vilket av dessa är bäst? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 16:05:02
|
Jag tror det är svårt att svara på det
Drivern är en del i ett system och det är helheten som skall fungera optimalt tillsammans.
Skall man konstruera ett eget steg. så får man vara beredd på att prova, labba och acceptera bakslag
Göra om, testa, och våga misslyckas
Gillar man inte själva sökandet, så skall man nog gå på en färdig konstruktion.
Få, lyckas pricka rätt från rit-brädet till klar produkt
Jag har använt 6C45-PE en del.
Ett hysteriskt kraftfullt rör enl. spec
Tyvärr är specen ganska kraftigt saltad, vilket mättning av röret visar.
För att uppnå extrem prestanda krävs extrema toleranser, vilket medför att många 6C45 sprider mycket från rör till rör
Jag har tidigare mätt upp 10-15st av dessa (både ryska NOS och nyproducerade EH-Gold), och kan lägga upp mina mätresultat här när jag kommer hem från jobbet
D3A har jag själv inte provat, men det verkar vara ett popis alternativ bland "de stora grabbarna"
Siemens E180F finns ofta billigt på Tradera. Ofta mycket billigare än ute i välden (ebay)
Jag har själv tänkt prova detta triod-strappat i ett phonosteg framöver
EF86 är inget brant rör. Fel av mig  Läs ReVintage kommentar tidigare
ECC88 Finns i mossor.
Hyffsat brant, men kanske en förstärkning som ligger lite i underkant, beroende på utgångsrör och koppling
Då det är en dubbeltriod finns ju möjligheter att bygga SRPP, Cascode eller andra skojigheter som höjer förstärkningen
ReVintage hade ju ett förslag till driver tidigare i tråden
Detta rör har jag inte provat, men det verkar ju vara en nyfunnen "guldklimp"
6N6-Pi & 6H30 är spännande ryska trioder
Mu är kanske lite i underkant som drivers
Men det berör ju också på utsignal-nivåerna från ditt försteg
Man kanske inte måste ha en full utstyrning vid 1,4V in
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2012/02/24 16:10:52 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 17:48:04
|
Detta kan ge en bild av spridningen hos 6C45-PE uppmätta med min RAT rörprovare:
150V
20mA
6C45-PE NOS
Gm= Mu= Rp=(Mu/Gm)
#1 31,54 44,20 1K40
#2 31,57 51,00 1K61
#3 30,04 46,50 1K55
#4 30,05 48,20 1K60
6C45-Pi EH-Gold
Gm= Mu= Rp=(Mu/Gm)
#5 29,10 44,70 1K53
#6 29,56 44,80 1K51
#7 31,80 51,10 1K61
#8 28,00 45,30 1K62
#9 32,30 56,90 1K76
#10 31,90 54,20 1K70
180V
35mA
#10 35,60 55,40 1K56
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 19:43:20
|
Är det E88CC som du syftar på att reVintage föreslog?
Jag inser att jag kommer få labba lite för att hitta rätt. Men har lite begränsade resurser att experimentera med.
Därför skulle jag vilja bygga själv, inte kit då jag vill välja köpa komponenter allteftersom och välja kvalitet på dessa själv. Men jag har inget emot att bygga efter ett klart koncept, ett schema som är beprövat med bra ljud.
Samtidigt är det viktigaste att jag får det jag önskar när det gäller att det ska vara robust/hållbart, låta bra och orkar driva topparna i mina dipoler. Och gärna vara enkelt, dvs kiss.
|
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/02/24 : 21:50:31
|
Kikat runt lite, en matchad quad Sovtek KT88 hittade jag på ebay för 102usd + frakt.
Kollade mest av nyfikenhet då jag inte har råd nu. Men det blir nog att bygga med dessa rör sen då de verkar uppfylla mina önskemål om SE och klass A runt 10W. Får nog bli ett långtids projekt detta bygge då delar kommer kosta en del är jag rädd. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2012/02/25 : 08:20:30
|
Om jag var du Mayday, så skulle jag nog satsa på ett en befintlig konstruktion till att börja med
Risken är ju annars att man till slut sitter med massor av grejjer som inte riktigt "passar ihop"
Jag skulle försöka ha en plan och en budjet innan man drar gång
Det dyraste av allt är ju om man köper "fel" saker
Det svåraste (tycker jag) är inte att löda ihop tåtarna, utan att få till mekaniken.
Att bygga vidare på det steg du har, så har du ju allt sådant klart till en bråkdel av priset för nya delar
Renovera ett par gamla Quad II steg för ett par tusenlappar, en Dynaco SCA-35, ST-70, Mk III eller att ta över någon annans DIY, är ju ett utmärkt sätt att bygga rörsteg till billiga pengar
Om du vill konstruera ett eget steg från scratch så skulle jag rekomendera att ladda ner gammal rörlitteratur och läsa, läsa och åter läsa.
Upphovsrätten för mycket gammal rörlitteratur har ofta löpt ut, och mycket fina gamla rör-böcker scanas, och finns att ladda ner från nätet.
Peter Millet har en utmärkt sida med MASSOR av rör-litteratur
http://www.tubebooks.org/technical_books_online.htm
Jag kan rekomendera Radio Designers Handbook (som betraktas som rör-bibeln) eller Norman Crowherst Basic Audio 1-3
Det finns nog mycket bättre kopplingar i dag, men det ger en bra förståelse för olika kretsar, hur man läser och räknar, samt vilka egenskaper olika kopplingar ger
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2012/02/25 08:37:32 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Funderingar kring rörstegsbygge...
New Topic
Printer Friendly