HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Fina kurvor, MLTL
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2011/11/23 :  17:29:44  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Vilken kurva tror du blir bäst och varför?

Högtalaren ska användas 50/50 till musik och film.
Elementdata: http://profesional.beyma.com/pdf/12XA30NdE.pdf




Drömmer om bra ljud...

Labbe
Medlem, HiFi Norr

2052 Posts

Posted - 2011/11/23 :  19:38:01  Show Profile  Visit Labbe's Homepage Send Labbe a Private Message  Reply
For en novis som mig, så ser båda riktigt ok ut, men vad som gör mig konfunderad är dippen strax över 100hz.

In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.

Ansvarig för EleganZe Project

Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2592 Posts

Posted - 2011/11/23 :  21:22:13  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Hej

Vill du lägga upp en skärmdump på Input Parameters också så är det lättare att förstå vad som händer. Jag tycker båda kurvorna ser bra ut upp till ca 200 Hz. Beroende på hur stort rumsstöd du förväntar dig är den ena att föredra före den andra. Jag sitter själv och funderar över exakt samma fråga över mitt bygge jag håller på med nu men tyvärr har jag inte blivit särskilt klokare

Jag är dock lite skeptisk till hur resonanserna ser ut ovanför 200 Hz, går de att undertrycka mer tro? Dämpningen av pipan gör såklart sitt men det vore kul att labba lite och jämföra med vad MathCad föreslår.

/mvhff

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!

Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2011/11/23 :  21:42:07  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Det är längden som jag ändrar för att få de olika kurvorna.

Har betongväggar så jag gissar på att rumsstödet är ganska rejält?

Men är inte resonanserna över 200Hz något som hornresp hittar på?
Mathcad begriper jag mig inte på, men har du tid o lust så får du supergärna kolla vad den säger den



Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2592 Posts

Posted - 2011/11/23 :  22:44:43  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
quote:
Men är inte resonanserna över 200Hz något som hornresp hittar på?
I viss mån verkar det så att hornresp ev. överdriver dessa en smula.

Jag ska se om jag blir något klokare mha. mathcad, ta i trä ...

/mvhff

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!

Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2011/11/24 :  14:30:43  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Hur ska jag inte krångla till det här nu..

quote:
For en novis som mig, så ser båda riktigt ok ut, men vad som gör mig konfunderad är dippen strax över 100hz.


Dippen åstadkoms av förhållandet mellan längderna från elementet till början och mellan elementet till slutet på högtalaren. Värdena i denna simulering är 77 och 99cm.

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2592 Posts

Posted - 2011/11/25 :  23:55:51  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Nu har jag lekt lite med MathCad. Första simmen är gjord helt utan inre dämpning i lådan och motsvarar simmarna som Hornresp ger. Jag tycker att resultatet är ganska lika. Den andra simmen är med 300 g dämpfluff i de övre 127 cm av pipan. Resonansern minskas kraftigt men det ser ut att behövas filas en del till på volym och placering av element och port för att nå en planare kurva i de övre registren.





/mvhff

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!

Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2011/11/28 :  12:14:30  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Tack för du tog dig tid FForsman.

Ser ut som den kan optimeras en del till ja.

om jag installerar Mathcad, skulle du kunna spara din simulering och skicka till mig? Kanske blir enklare för mig att sätta mig i Mathcad när jag har en existerande simulering att titta på

Är 300gram förhållandevis mycket eller lite dämpning? Antar att lite dämpning är att föredra.

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2012/02/29 :  17:39:29  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Ska 1.0 eller 2.0 pi användas när jag simulerar mltl?

Högtalarna kommer att stå intill en vägg men inte i hörn.

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2012/02/29 :  20:26:11  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
hur högt har du tänkt att använda den ?

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2012/02/29 :  20:57:17  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
I frekvens? Någonstans mellan 2- och 3tusen skulle ja tro.

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/02/29 :  21:38:06  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
quote:
Ska 1.0 eller 2.0 pi användas när jag simulerar mltl?


Jag simmar alltid i 1 pi om de skall stå inomhus. Jag tycker det verkar stämma bäst överens med miljön de flesta hemmahögtalare står i. De står nästan aldrig mer än nån meter från angränsande vägg, viljet får räknas som 1 pi i djupbasen.

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/02/29 :  23:36:27  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
quote:
Resonansern minskas kraftigt men det ser ut att behövas filas en del till på volym och placering av element och port för att nå en planare kurva i de övre registren.


Jag tror man skall vara försiktig med att försöka fila bort för mycket. Det är inte ens säkert att "problemet" finns utanför simmen till att börja med. Lite rippel över 200 Hz i simmen "drunknar" totalt i vad rum/diffraktion mm skapar, om ripplet finns utanför MathCAD/Hornresp. Det är kraftigt förenklade matematiska modeller som stämmer sämre och sämre destå högre upp i frekvens man kommer.

Programmet "tror" till att börja med att elemetet och porten mynnar ut på samma ställe, eventuellt endast åtskilt i djupled, vilket sällan är fallet i verkligheten. Programmet "tror" dessutom att konen är en oändligt styv massa, likså att lådväggar och portar är oändligt styva, vilket självfallet inte stämmer heller. Lägger man ihop lådväggarnas flexningar, konens uppbrytningar, stående vågor, diffraktion, baffelsteget mm mm mm, så ser det lilla ripplet ovanför 200 Hz inte så riktigt eller korrekt ut längre.

Jag tror man får mer utbyte att jobba med dämpning, kablar (sa jag det?!? ) uppställning i rum mm, än det sista teoretiska ripplet.
Det är lätt att snöa in på en hornresp-bild, då den är så enkel och lättöverskådlig, men tyvärr ofta bara en allt för grovhuggen avteckning av verkligheten.

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2012/03/01 :  09:19:56  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Tack för värdefull info!

Jag håller med dig circlomanen precis som jag skrev för ett litet
tag sedan. Simmen är ett första steg som sedan bör följas upp med
diverse praktiska förändringar. Troligtvis står de praktiska
försöken för det mesta av välljudet.

Om jag får tummarna loss så kommer givetvis byggtråd.

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2012/03/01 :  16:50:24  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
ska du använda den basen upp till 2-3kHz ? hmm..

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2846 Posts

Posted - 2012/03/01 :  17:47:37  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Får se var delningen blir, det är en senare fråga som kommer provas fram.

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.3 sekunder. Snitz Forums 2000