HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 QII spånskiva
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2011/06/26 :  22:46:35  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
För att inte trasa sönder Fulings "14W"-tråd så drar jag igång denna tråd.

Har några QII monoblock ståendes i garaget som jag tänkte skulle bli vinterns projekt
Jag tänkte börja med att bolla lite idéer

Det två QII stegen var amerikanska steg, dvs med 115V trafos.
Dessa är nu avlägsnade genom att de fick "grillas" en timme på utegrillen...

Röken har nu lagt sig och den siste förbannade grannen har nu lagt ner yxan, och gått hem till sig
(det rycker som satan när tjära rinner ner i grillen)

Så förutsättningen är:
Två tomma QII chassis
2st 9p socklar
3st 7p socklar
Original QII OPT-järn
Original QII drosslar
Original QII kåpa som skall inrymma nättrafo
När det gäller rör har jag en uppsättning 6AS7 (ST) som jag gärna skulle vilja testa.
Jag har för avsikt att behålla mekaniken från QIIorna intakt, med enbart en kosmetisk touch-up.
De socklar som finns är mao de som gäller

Några ideer?

Mvh
/Lars

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2011/06/26 :  22:53:41  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Vän av ordning hävdar att 6AS7 inte funkar med QIIornas OPTs, men om man nyttjar dess 16 ohms-tapp, till 8 Ohms last så stämmer förhållandet någorlunda bra.
2 st 6AS7 skulle isf parallellkopplas till ett PPP-steg vilket borde vara gott för ca 10-15W.

Den låga Mu hos röret kräver ju lite extra av drivsteget dock.

/Lars

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2011/06/26 22:54:12
Go to Top of Page

Imperial
Medlem i AÖ

2687 Posts

Posted - 2011/06/26 :  23:53:01  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
Tjenare!

En variant skulle kunna vara ex ECL80 eller ECL82 så får pentoden knuffa på lite in på slutrören.

PP är helt ok men PPP är jag lite tveksam till.

Behöver du den extra effekten som PPP ger.

6080/6AS7 har lågt Ri ca 280 å dom mäter ofta väldigt olika mellan halvorna så det är ett hxxxxe å hitta 2+2 halvor som är lika till ett steg.

Bara en tanke.

Mvh...

Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2011/06/27 :  08:37:04  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Ja jag är också lite tveksam till PPP, kanske är PP med ett 6AS7 i PP (ca 70mA) vara den bästa lösningen.

8 Ohms tappen -> lindningsförhållande (A-A) 24:1
16 Ohms tappen -> lindningsförhålande (A-A) 17:1

Väljer man den senare (16 Ohms tappen) men lastar den med 8 Ohm ser röret 2250 Ohm dvs 1125 per Anod.

En rörhalva i 6AS7 har ju ett Ra på ca 280 Ohm, vilket borde vara ganska ok.

/Lars

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2011/06/27 :  08:49:34  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Spånar högt på svinget.

10W i lasten (8 Ohm) ger ett sving ut på 12,6V p-p
Lindningsförhållandet 17:1 ger ett sving på 214V p-p (A-A) på primärlindningen

Jag skulle tro att A för 6AS7 är "unity" (dvs 1) varför driver/splittern måste alltså leverera 214V p-p!!!

Hmm
Ser ut som det måste bli tre steg?

/Lars




"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2011/06/27 :  09:14:01  Show Profile Send Lord a Private Message  Reply
quote:
6080/6AS7 har lågt Ri ca 280 å dom mäter ofta väldigt olika mellan halvorna så det är ett hxxxxe å hitta 2+2 halvor som är lika till ett steg.


kom ihåg att 6AS7-G inte får att mäta tillförlitligt i rörprovare typ AVO. mätvärdena bli helt upp åt väggarna.

Kör med ett rör 1125ohm blir bra last för 6as7
tre steg ger utrumme för eleganta lösningar , men två steg räcket gått.
med det kräver att man väljer drivrör med omsorg.
hur hög matningsspänning har du tänk dig ?

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2011/06/27 :  18:49:28  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Lord skrev
quote:
hur hög matningsspänning har du tänk dig ?


+HT är fortfarande öppet,
Stegen är amerikanska 115V-steg, så jag har avlägsnat de gamla transformatorerna från kåporna.
Min tanke är att kåporna skall användas, men att nättransformatorerna skall bytas mot 230V.

Jag har sökt lite i "bra och ha lådan" (dvs garaget) men ej lyckats hitta två identiska trafos, så detta är något jag håller utkik efter framöver.
Dock kan jag nog ganska enkelt skaka fram 260V trafos, dvs ca 360V med C-filter.
Låt säga att det går att få till ca 300-320Vdc efter filtrering och likriktning (rörlikriktare + C-L-C)

/Lars

[Edit] hmmm 300V kanske räcker för 6AS7 som utgångsrör (L-last), men blir kanske för knappt för drivsteget (R-last)?






"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2011/06/27 19:33:22
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2011/06/27 :  22:04:23  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Tål 6AS7 300 volt? Inte enligt databladet. Men med autobias går det kanske bra.

6336 finns också, de har seglat upp som mitt nya favoritrör. Spelar en fantastiskt fast och fin bas.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2011/06/27 :  22:11:33  Show Profile Send Lord a Private Message  Reply
300-320V bör räcka bra , blir kanse lite nätt för drivrören om man inte kör induktiv last.
om jag inte mins fel så körde jag 330V o katod bias i mina steg , och 320V ? for drivstegen
det blev inte så mycket marginal med de fungerade bra.

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2011/06/28 :  01:23:44  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Lars!
Du verkar ha eldat på rejält. När jag kokade mina avgav de ingen rök och luktade inte heller. Körde dock i köksugn.

Det förvånar mig att vill köra ett så olinjärt rör som 6080/6AS7 när det finns annat som ex.vis 6B4G(iofs inte lika hög uteffekt). Kanske du räknar med att olinjäriteten ska märkas mindre när du kör PP.

Har du mätt DCR på 16ohms lindningen? Har för mig att den var ganska hög när jag mätte. Jag splittade mina sekundärlindningar för att kunna parallellkoppla för låg DCR i 8ohms läge.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7961 Posts

Posted - 2011/06/28 :  01:38:35  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
8 ohm på 8 ohmstappen borde ge ca. 4,6k p-p.
Med runt 300V tillgängligt kanske triodkopplade PL36:or kan vara ett alternativ om man kör dem lite hårt med hög anodström.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2011/06/28 :  09:21:04  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Då får du ha skitsnygga toppkontakter också. Ser underbart tekniskt ut!

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2011/06/28 :  09:34:34  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Helt rätt Bernt, topcaps skulle vara en höjdare.

Kanske 807 som iofs är i stort samma som originalröret? Schade-driver?

Har ingen koll på EL/PL36 men det låter ju spännande.

Eller om man nu måste använda 6AS7 så är väl CF det enda som ger linjäritet. Men då går det åt driver!

Jag har för mig att Erik A. lekte med 6080 PP efter att vi varit och hämtat en gratis-batch på elektronikskroten här i Eskilstuna. Inte så odelat positivt har jag för mig?

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2011/06/28 10:56:01
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2011/06/29 :  15:03:29  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Hej
Anledningen att jag vill göra något med 6AS7 (eller 6080) är att jag vill få någon nytta av dem.
Jag har ett 20-tal (NOS/NIB), och det grämer mig med alla delar som bara ligger oanvända.

Har funderat många gånger på att bygga en OTL eller S Bench "onvända" 6AS7-steg där man matar signalen på Anoden, och använder gallret som utgång.

Just nu sammanföll ju detta med att de två QIIorna också bara stod och samlade damm.

/Lars




"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2011/06/29 :  15:28:24  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
OK,
Så här ser OPTn ut. Jag har separerat sekundärlindningarna för att få fler impedansmöjligheter. Jag har dessutom lagt ut separata anslutningar till katodlindningarna så att man kan välja där också.

http://www.diyaudio.com/forums/attachments/tubes-valves/106435d1208464742-quad-ii-output-transformer-rewinding-question-output-22.jpg

Om man exemelvis parallellkopplar sekundärerna tre och tre hamnar man på 3500:8ohm. Två och två ger 8000:8ohm. Skippar man katodlindningarna hamnar man på 2700:8ohm.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2011/06/29 16:08:42
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4175 Posts

Posted - 2011/06/29 :  21:01:24  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Lars, du menar att du har lyckats få ut OPT#180;n ur tjäran, i användbart skick!
Där är jag imponerad
Min manöver på ute-grillen höll på att sluta i att brandkånen ryckt ut.
Jag bakade in dem i folie (precis som en bakpotatis) och la dem på ett rostfritt fat. sedan brassade jag på i ca en timme innan det började droppa.
Antagligen ran lite tjära ner i grillen, därav rökbomben
Man lär så länge man lever
/Lars

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

Imperial
Medlem i AÖ

2687 Posts

Posted - 2011/06/29 :  21:38:17  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
Tjenare!

6AS7/6080 grejjar max 500V enl spec.
Jag har kört 330V se parallell å det var inga fyrverkerier i dom då.
Det går oftast att spänna rör ordentligt bara man inte överskrider max anodförlust.

Ta den spänningen du får å braka på

Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2011/06/30 :  00:09:31  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Körde under 100grader, klädde in höljet i wellpapp för att inte skada lacken och bakade någon dryg halvtimme. Öppningen uppåt. Kunde även ta tillvara guckan. Inte en tillstymmelse till mekanisk skada.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.28 sekunder. Snitz Forums 2000