HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Tips på bra 8-10" mellanregister
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Hornta
Member

1107 Posts

Posted - 2011/06/07 :  14:21:40  Show Profile Send Hornta a Private Message  Reply
Det är mer eller mindre spikat att det kommer att bli ett par Tappade Horn byggda under sommaren och för att matcha dess ljud skulle jag vilja få tips om bra mellanregister.
Har ett par Beyma CD100FE drivers med TD194-horn (109dB/W) som jag tänkt använda till mellanregistret. Eftersom hornet är ca 21cm brett och högt passar det bra med 8-10" element som mellanregister, tänker mig ett par slutna stativare som spelar ner till max 100Hz, förmodligen ännu högre (ca 150Hz). All delning kommer ske digitalt och varje element med var sitt slutstegskanal.

Vad hade ni satsat på?

Tack på förhand!

Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/

classe
Member

1625 Posts

Posted - 2011/06/07 :  14:43:07  Show Profile Send classe a Private Message  Reply
18 sound men jag får väl kalla mig partisk

18 ska de va.
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2593 Posts

Posted - 2011/06/07 :  17:48:06  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Vet inte om du är ute efter nytt eller begagnat men det här kan kanske vara intressant.


http://www.blocket.se/skaraborg/Hogtalarelement_Beyma_audax_33835105.htm?ca=15&w=3

/mvhff


Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!

Go to Top of Page

Hornta
Member

1107 Posts

Posted - 2011/06/07 :  18:22:28  Show Profile Send Hornta a Private Message  Reply
classe: Ska kolla runt på 18 Sound!
FForsman: Begagnat eller nytt spelar ingen roll, huvudsaken det är bra grejer ;) Beyma har lite för låg känslighet känner jag, 94 känns "lågt". Kring 97dB och uppåt är mest intressant.


Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/06/07 :  21:05:42  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=84210

10NDA610 till bra pris. De 18 soundarna jag har hört har haft ett,
upplever jag det som, väldigt rent, naturligt och dynamiskt ljud.
10:an har dessutom aktiv impedanskontroll, mumma för sänkt dist och
fasgång = lättillverkat filter
Go to Top of Page

Hornta
Member

1107 Posts

Posted - 2011/06/07 :  22:30:23  Show Profile Send Hornta a Private Message  Reply
jepp såg den annonsen. Ska surfa vidare på den och se om det är något för mig!

Några andra tips?

Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/06/08 :  06:22:19  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
Har ett par Beyma CD100FE drivers med TD194-horn (109dB/W) som jag tänkt använda till mellanregistret. Eftersom hornet är ca 21cm brett och högt passar det bra med 8-10" element som mellanregister,


Nej, det är en tankevurpa. Leta efter ett mellanregister som sprider 80 grader (-6dB) vid delningsfrekvensen, ca 1.5 kHz istället. Chansen är dock stor att det hamnar i de storlekar på mellanregister du nämner, men det är inte säkert.

Edited by - PetterPersson on 2011/06/08 06:23:39
Go to Top of Page

Hornta
Member

1107 Posts

Posted - 2011/06/08 :  14:22:19  Show Profile Send Hornta a Private Message  Reply
Det har du rätt i, tänkte inte så långt. Bra Off-axis upp till 2000Hz är ett måste med andra ord! Ska surfa lite ikväll på olika element.

Är det någon annan parameter som är viktig för bra resultat?

Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
Go to Top of Page

emanuelgbg
Member

743 Posts

Posted - 2011/06/08 :  14:36:23  Show Profile  Visit emanuelgbg's Homepage Send emanuelgbg a Private Message  Reply
För en som inte kan så mycket om datablad.. hur ser jag att elementet sprider bra vid 80 grader, ex om vi tar det föreslagna 18Sound 10NDA610? Databladet visar ex bara on-axis samt 45 grader off-axis? Eller är jag helt ute och cyklar? Varför är 80 grader viktigt? Har det med HF drivern/hornet att göra?
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/06/08 :  18:39:00  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
hur ser jag att elementet sprider bra vid 80 grader, ex om vi tar det föreslagna 18Sound 10NDA610?


Det gör du inte, men du kan ana hur det ser ut genom titta på flera
datablad och med sådana som har mätningar ända ut mot 90 grader. Då
kan man bilda sig en uppfattning i hur det skulle kunna se ut.
Huvudsaken är dock att elementet mäter snyggt off axis så inga
peakar/dippar i tonkurvan uppstår. Man kan även simulera i edge,
dock förutsätts där att konen är oändligt styv.


quote:
Databladet visar ex bara on-axis samt 45 grader off-axis? Eller är jag helt ute och cyklar?


Ja. Nej.


quote:
Varför är 80 grader viktigt? Har det med HF drivern/hornet att göra?


Ja.
Go to Top of Page

emanuelgbg
Member

743 Posts

Posted - 2011/06/08 :  20:36:53  Show Profile  Visit emanuelgbg's Homepage Send emanuelgbg a Private Message  Reply
PP: Tackar! Lite mer förstår jag nu..
Go to Top of Page

Hornta
Member

1107 Posts

Posted - 2011/06/08 :  21:06:01  Show Profile Send Hornta a Private Message  Reply
Har kollat runt och man blir bara mer snurrig i skallen om vad som är bra och dåligt, känns som det inte ger speciellt mycket att kolla databladen. Men hur som helst pausas detta för tillfället, kan bli efter sommaren eller i vinter istället. Men fortsätt gärna ge förslag!

Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/06/08 :  22:19:36  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
FForsman: Begagnat eller nytt spelar ingen roll, huvudsaken det är bra grejer ;) Beyma har lite för låg känslighet känner jag, 94 känns "lågt". Kring 97dB och uppåt är mest intressant.



Ner till vilken frekvens?
Go to Top of Page

Hornta
Member

1107 Posts

Posted - 2011/06/09 :  17:59:37  Show Profile Send Hornta a Private Message  Reply
Ner till ca 100Hz, sen kommer ett par TH ta över för basregistret. Kan tänkas att det endast behövs ner till ca 150Hz också på mellanregistret.

Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/06/09 :  18:42:45  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Då kommer du behöva hornladda midden eller skaffa ett större element. Över 97 dB ligger de element du tittat på hittills bara över ett antal hundra Hz...
Go to Top of Page

Hornta
Member

1107 Posts

Posted - 2011/06/09 :  19:46:30  Show Profile Send Hornta a Private Message  Reply
okej, det är så pass alltså. Vilken metod är bäst gällande hornladdning, finns det att köpa färdiga horn eller måste man bygga egna?

Nu har lillebrorsan bestämt sig för att bara köra på sina Fostex till och börja med, för att sedan byta upp sig när han känner sig ha råd.

Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/06/10 :  01:10:10  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Nu är det tyvärr så att mellanregisterhorn är besvärligt. Man vill ha lätt kon, hög BL och hög resonansfrekvens för att komma uppåt i frekvens.

Jag har lusläst datablad på konelement och simulerat massor. Det finns väldigt få element som går att använda över 1 kHz. Det blir för låg bandbredd på det hela.

Lösningen är kompressionsdriver med 4" membran. Kolla tråden "Ganska stygga horn". Det låter sjukt bra. Horn går att köpa, men göra själv är ju roligare.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7956 Posts

Posted - 2011/06/10 :  01:47:54  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
Det finns väldigt få element som går att använda över 1 kHz


Det är min uppfattning också efter ett antal sessioner med Hornresp. Finns dock undantag, har för mig Martinsson lirade upp till 3,6kHz med ett par hornladdade 10" (märke och modell minns jag inte), även Fane Studio 8M sägs kunna lira upp till 5kHz i horn.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3311 Posts

Posted - 2011/06/10 :  06:48:31  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Går att använda, jo det gör det, frågan är väl mer hur pass bra resultatet blir.

I mitt fall så var jag mkt nöjd med resultatet med delning vid 3,6kHz precis som turbosound föreskriver för hornet i fråga, elementet är ett B&C 10MD26, och den nedre användbara frekvensen i detta horn är ca 200Hz, men då är frågan hur mkt hornet agerar horn längre, funkar gör det iallafall.

Hornet kommer från Turbosounds TMS-2 men förekommer även i en del andra högtalare i TMS serien, den har några år på nacken nu, men jag hävdar fortfarande att TMS-2 är en av de trevligaste toppar jag haft nöjet att få använda, det finns givetvis produkter som låter "bättre" idag, men karaktären i dessa lådor är makalöst tilltalande för min del :)

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

Hornta
Member

1107 Posts

Posted - 2011/07/18 :  22:12:07  Show Profile Send Hornta a Private Message  Reply
Livar upp tråden lite snabbt igen.

Finns det ett par midhorn som är enkla att bygga och täcker området 120-2000Hz?
Lillebrorsan vill ha ett par bra stativare till sina THAM15, som gärna får matcha dess känslighet så gott det går.

Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
Go to Top of Page

everwake
Member

268 Posts

Posted - 2011/07/18 :  23:11:08  Show Profile Send everwake a Private Message  Reply
tips på horn har jag tyvärr inte, jag jobbar mot samma mål med med andra grejer.
Eminence Beta 10CX (coaxial) med CD10FE som diskant i mitten.

tanken är lådor på runt 28L, dock en rejäl chansning eftersom jag inte vet hur väl CD10FE spelar i coax-arrangemang, måste reparera min mic-förstärkare innan jag får veta, misslyckas jag blir den här tråden riktigt superintressant, för då blir det TD194 för mig också.
Go to Top of Page

TheoT
Member

56 Posts

Posted - 2011/07/18 :  23:31:45  Show Profile Send TheoT a Private Message  Reply
Visaton B200 :)

Nuvarande anläggning: OK dator med JRiver MC 22 - Lynx E44 CH1&2 - Acoustic Reality eAR 202 - 8xVisaton B200 i öppen baffel. Lynx E44 CH3&4 - Adcom GFA 555 - 2xBeyma SM115K
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/07/19 :  05:51:43  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
Finns det ett par midhorn som är enkla att bygga och täcker området 120-2000Hz?


Nej. Du måste kompromissa antingen uppåt eller nedåt. Själv hade jag satsat på

http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=240

i sluten låda till ca 1500 och däröver en driver/hornkombination.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.17 sekunder. Snitz Forums 2000