| Author |
 Topic  |
|
|
freann
Member
863 Posts |
 Posted - 2011/05/16 : 21:42:53
|
Just införskaffat ett transformatorkopplat försteg byggt på S&B:s TX-102. Eftersom de inte säljs längre har jag inte hittat tillförlitlig info kring ett par frågor (ja, jag kan Googla). Dessutom - vad det inte ett gruppinköp av dessa här för någar år sedan?
1. Version?
Gruppinköpet fick MkIII levererade, eller hur? Vilken färg hade koppolingstrådarna? Någon som minns? Mina trafos har röda och rosa trådar. Försöker luska ut vilken version jag har...
2. Koppingsschema?
Någon som sitter på ett? Tänkte kolla om min är virad för +6dB.
3. AVC?
Söker en tydlig förklaring, helst med schema, för hur man kopplar om till Autoformerkoppling...
Bonusfråga: AVC-koppling och in- och utgångsimpedans?
Hur skiljer sig TVC- och AVC-kopplling i detta avseende? Bollar med idén att koppla om till AVC och sätta en buffer före.
|
Edited by - freann on 2011/05/16 21:45:35 |
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/17 : 20:20:04
|
Tack Bardis!
Men... Hur gör jag med min primärlindning? Den bör termineras på något sätt? Läste något på Audiogon om att sätta ett 1,5 MOhm motstånd över primären, annars får man en stygg högfrekvensresonans. |
 |
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/17 : 23:59:45
|
Testar nu att seriekoppla (!) min Pass B1 klon till trafoförsteget. Buffern före trafon alltså.
Kalas! Tyngd och ett värme från B1:an (bestyckad med PIO-kondingar), närvaro och detaljer från trafon. Det här är helt klart vägen att gå om man blandar in en TVC. Kul. |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/05/18 : 08:47:23
|
Dina erfarenheter indikerar/visar att din signalkälla inte klarar av lasten från trafon. Alternativt kan det vara en behaglig färgning som tillkommit. Det finns ingen annan förklaring till att det skulle låta bättre när man kopplar in en sourceföljare(därtill med kondensatorer i signalvägen)innan. TVCn ensam ska låta bäst när allt annat stämmer. Om man däremot måste ha ökad gain och därför lägga till en preamp får man acceptera en ev. degradering av signalen.
Missa inte att primärlindningarna på trafon måste vara seriekopplade för att det ska låta optimalt! Den är då i 0dB läge. Mao ska man låta bli att köra med +6dB koppling eftersom det bl.a. ger en besvärligare last. Detta gäller generellt för trafos att de aldrig bör vara parallellkopplade på primärsidan(ref. Per Lundahl) för optimal funktion.
Denna är identisk med S&B då det är en förbättrad kopia, gjord då S&B la ner TVC:
http://www.diyhifisupply.com/node/341
Mao parallell är med två tåtar på vardera anslutningsklämma. En tåt på vardera ingångsklämma och två av tåtarna förbundna med varandra utan annan anslutning är serie. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/05/18 11:13:06 |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/18 : 21:30:49
|
reVintage - säkert korrekt i båda fallen. Jag misstänkte impedansproblem - därav testet med att buffern före.
En buffrad TVC borde möjligen vara snällare mot andra apparater som ett externt phonosteg? En bra lösning isf.
Tack för länk - ska försöka ta reda på hur den är kopplad.
BTW: jag söker inte absolut transparens, men är lockad av TVC:s enkelhet som konstruktion samt närhet, bas och stereobild. Rör är bra, men jag börjar tröttna på apparater med rör i...
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/05/18 : 22:20:58
|
quote:
En buffrad TVC borde möjligen vara snällare mot andra apparater
Nu vände du nog till det . En TVC är en snäll last! Fixa apparaterna som inte klarar trafon istället. Att införa grus och kondensatorer i signalvägen är en mindre bra lösning. Ett externt phonosteg är torde inte på ngt sätt vara "snällare" än ett inbyggt. Om de är elektriskt identiska blir det ingen skillnad.
Hur var det med seris/parallell? |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/05/18 22:22:44 |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/18 : 23:17:30
|
Man läser så mycket på nätet... Någon resonerade att en TVC klarar att driva svåra laster, men kan ge en mindre optimal last åt en signalkälla. Om man ska ha en buffer ska den vara för TVC:n.
Min CD borde dock vara byggd för ovanligare laster - en Sony SCD 555ES moddad av Allen Wright / Vacuumstate.
Återkommer om serie/parallellkopping..!
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/05/19 : 07:30:57
|
Du kan få problem med TVCn om källan har hög Zut.
Om CDn (har ingen aning om moden)har ett rörsteg på utgången som inte klarar lasten i kombination med parallell så kan det vara svaret.
EDIT: Har kollat Vacuum States mod och den har ingen rörutgång. Jag har själv en ES-maskin, trots det sitter det "vanliga" tveksamt bra kretsar på utgången. Iofs tror jag inte dessa påverkar så mycket av dina fel. Dock borde utbyte förbättra ljudkvaliteten. Men VS kanske åtgärdat detta?
Har du fler källor?
Ett enkelt sätt att externt kolla är om signalen blir svagare vi förbikoppling. Det är då parallell.
Då kan vi kanske fråga oss om vilket är rätt, den fetare återgivningen via buffern eller den slankare när du kör direkt.
Men kolla som sagt kopplingen först.
Det borde väl finnas andra forummedlemmar som har erfarenheter av S&B?
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/05/19 12:00:19 |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/19 : 16:42:33
|
Vacuumstate Level 5-modd innebär bla. annat helt ny (diskret) analogdel med egen strömförsörjning. Borde vara stabila saker..?
Fett vs. slankt - intressant! Anledningen till att jag experimenterade med buffern var att jag reagerade på en grynig diskant via trafon. Byte till buffersteget gav mer värme i mellanregister och neråt, samt bättre tyngd i basen. Och en helt annan diskant. Väldigt påtagligt på applåder. Mellanregister och bas via trafo upplevdes som mer detaljrika/intrikata men något mindre "emotionella". Jag upplevde båda som väldigt attraktiva - in mitt system.
Trafon borde inte ge en ful diskant. Första tanken var impedansproblem. Hur lösa? Galen idé: koppla in buffern före. (slutsteget är ett Croft OTL-rörsteg).
Intrycket (hittills lyssnat) är att jag fick en mix av bådas fördelar.
Det finns fler utvecklingsmöjligheter:
- buffer + trafo i samma låda med möjlighet till buffrade och obuffrade ingångar
- trafon ersätter volympoten i buffern
- omkopplare för buffer för/efter#8230;
Det finns ett gäng äldre trådar på diyaudio.com kring S&B-trafos. Ställer en fråga där och ser var som händer.
|
Edited by - freann on 2011/05/19 16:42:56 |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/05/19 : 16:49:48
|
Hej!
quote:
trafon ersätter volympoten i buffern
Menar du att du också har en volymkontroll på ingången av buffern? Om du har det, så har jag en idé. Kolla värdet på poten. Kolla också inimpedansen på ditt engelska bygge.
men serie/parallell föst, det är ju hur enelt som helst att följanågra tåtar. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/05/19 16:54:15 |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/19 : 17:33:00
|
Buffern har en volymkontroll - det är en klon av Pass B1:
http://www.passdiy.com/pdf/B1%20Buffer%20Preamp.pdf
Inimpendansen på Crof:en blir svårare... Det finns ingen dokumentatiuon att få tag på längre. Kan iof. ställa frågan till Glenn Croft...
Serie/parallelt: enkelt? Du skulle se hur tight bygget är gjort... Chassiets djup är några centimeter längre än trafoburkarna... Urk!
|
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/19 : 18:35:17
|
Trångt var det..!
|
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/19 : 22:36:27
|
Lösa trådar!?
Vit jord till sekundär. Svart = jord till primär, ej inkopplad. Ok.
Hur tolkar jag röd/rosa (+) och (-) ej inkopplade? Endast halva primärlindningen används..?
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/05/20 : 07:20:30
|
Det verkar helpuckat !! Du måste få tag på färgkoderna. Har för mig att MatsT har ett par liggande, skicka ett PM/E-mail till honom och fråga.
Ang. buffern så lastar den CDn med 25k. Kan tänka mig att CDn inte funkar bra med den högohmigare och varierande lasten från trafon. Det går att åtgärda så att du slipper grus+kond. Vi tar det när du fixat TVCn.
Googla så hittar du Croften, har sett den någonstans.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/20 : 08:00:05
|
Puckat var ordet.
De anslutna trådarna är markerade (-) och (+). De ej anslutna (++) resp. (--).
Möjlig förklaring: har sett en uppgift om att MkII versionen inte hade inte +6dB-lindning eller gick att köra balanserat. Vet inte hur tillförlitlig infon är... Eller om det skulle förklara något.
AVC-koppling kanske löser problemet? Eller vad har du för idé reVintage..?
Croft:en - jag har Googlat - believe me! Glenn croft har blivit av med dokumentationen av sina äldre produkter. Men som sagt kan jag fråga.
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/05/20 : 10:03:18
|
Omärkt = skärm, märkt +/++/-/-- = in(seriekoppling), markerade med nummer = ut.
Mao ++/- ihopkopplade och i luften.
Ta bort buffern och lägg ett 27k mellan plus och minus(respektive kanal) på ingångsklämmorna. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/05/20 10:06:27 |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/20 : 12:10:27
|
Seriekoppla primär = OK!
Utan buffert = OK!
27k = Ok! Impedansmatchning alltså, vad blir resultatet? |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/05/20 : 13:26:27
|
Buffern lastar CDn med 27k.
Det kan vara så att CDn vill ha lite mer last än trafons högohmigare och varierande. Koppla in 27k parallellt. Nu blir lasten 27k//trafons Z. Volymens läge, trafons induktans, slutstegets Zin och trafons parallellkapacitans påverkar också. Nu inverkar dessa parametrar betydligt mindre. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/05/20 14:56:52 |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/20 : 13:31:54
|
| Strålande - tack! |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2011/05/21 : 11:41:33
|
| Med seriekopplade primärlindningar och 27k last låter det som det ska. Spektakulärt. Tack reVintage. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Frågestund: Stevens & Billington TX-102 trafos
New Topic
Printer Friendly