| Author |
 Topic  |
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
 Posted - 2011/01/24 : 12:10:23
|
http://www.fullcompass.com/common/files/7949-2446.pdf
Jag har sett bilder på dessa drivers i olika horn och ibland har de blivit kompletterade av en JBL "slot"-diskant, men kan man med rätt horn få dem att spela bra ända upp till 20 kHz?
Har även kollat på Ushers D2 och i verson D3 är 2" TAD-hornet kompletterat av två diskanter... |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2011/01/24 : 21:40:13
|
Skulle nog påstå att för att man skall nå 20kHz "bra" så är det en bra 1" som gäller.
Dom flesta 2" har nog ganska svårt att rent praktiskt nå över 17kHz och då har jag inte hört luftigheten som finns i 1" eller separata diskanthorn.
Har testat JBL 2441, 2445, 2450 och TAD 4001.
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
 |
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 01:12:38
|
Verkar inte som om att en 2" driver är modellen för hela diskanten,
men vad för driver kan kombineras med ett bas element som kan spela till kanske en 50Hz med hög spl? 1"? 1½"?
Funderar på en par JBL K2-liknande historier, stött av ett par th. Bara lösa funderingar och ett intresse av att veta lite mer. |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 10:26:29
|
2" går att få att låta ner till runt 400Hz men brukar låta markant bättre om man kan dela något högre. 1" brukar gå bra ner till 1kHz men beroende horn och på fabrikat kan gå ner lägre. TAD specar t.ex. att deras 2002 skall gå att använda mellan 500Hz och 27kHz. Mera realistiskt är 1kHz till 20kHz. Givetvis är detta mina åsikter efter att ha spelat på lite olika horn och drivers, andra kan ha andra åsikter. Sen finns det också en gammal tumregel som säger att det är svårt att få ett horn att låta bra över mer än 3 oktaver. Jag ser frekvensgång som en av de intressanta parammetrarna, man kan inte läsa ut hur bra det låter, bara att det låter. Bra och möjligt är sällan samma sak.
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 11:22:02
|
quote:
2" går att få att låta ner till runt 400Hz men brukar låta markant bättre om man kan dela något högre.
Framförallt skulle inte jag våga braka på med någon högre nivå uan att riskera skada. Det är nog ingen tillfällighet att man vanligtvis delar vid 800Hz. Jag har själv 2":s Tractrix horn med titan membran som vid frekvensmätning går upp till 19KHz. Nu använder jag 2":s Tractrix plus 1":s HF driver som gör att ljudet blir lite luftigare. Det är ingen stor skillnad så det är lätt att vara utan det där extra. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 11:25:44
|
| gcs var delar du mellan 1" och 2"? |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 11:37:48
|
| Jag har valt att dela vid 16KHz/6dB/okt. |
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 12:11:23
|
gcs, 19kHz -10dB eller -3dB?
Kan man då anta att fyra 2446 (med 2360-horn, vad man nu skall med dessa till?)för 5625kr kan vara ok om man vill prova dem? |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 13:57:03
|
| Kommer faktiskt inte ihåg hur mycket den föll eftersom det nu är flera år sedan inmätningen. Jag minns bara att jag var något lite förvånad över specifikationen som sa upp till 20KHz. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 17:40:17
|
Jag skulle inte stirra mig blind på hur högt något går utan hur låter det när den tvingas gå så högt.
Jag har förutom TAD 4001 aldrig haft någon 2" som man praktiskt skulle säga går över 17,5-18kHz. Däremot så låter driverna ganska olika högt uppe.
Idag kör jag med TAD2002 som låter avsevärt mindre hest och mycket lugnare än TAD4001, så frekvensgången är bara en parameter. Vad som låter är helt avgörande om det är låg dist och drivern faller vid 16-17khz skulle jag definitivt föredra den framför att tvinga en 2450 gå till 20kHz.
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 18:06:06
|
| Det är väl inga problem att ordna så att 2:aren faller vid 17KHz eller ännu lägre om man så vill. Jag provade då olika varianter och hörde väll ingen större skillnad. Jag märkte mest att diskanten kändes ändå lite luftigare med den extra 1":aren. När man enbart lyssnar på det som finns ovanför delningen 16KHz/6dB/okt. är det för mina öron ganska svaga ljud men som ändå tillför något som jag gärna vill ha, eftersom jag hört skillnaden. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 18:33:46
|
Enligt dom mätningar jag har gjort så behövde man inte göra något extra utan de faller högst naturligt vid 17kHz i de horn jag testat.
Vilka var; 2370, 2380, 2382, hembyggda tractrix, StereoLab's tractrix 400Hz horn, JBL 2397 och något till som jag inte kommer ihåg.
En 1"'s luftighet är ytterst tilltalande när man väl en gång hört den. Du har inte testat att dela vid 7-9kHz?
Att lyssna på varje register för sig är ganska lärorikt, låter i regel förvånansvärt dåligt trots att summan låter bra.
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 19:17:21
|
quote:
Du har inte testat att dela vid 7-9kHz?
Nej det har jag faktiskt inte gjort eftersom specen sa att 2":aren skulle gå upp till 20KHz. Jag tänkte faktiskt aldrig på att prova. Om jag skulle prova nu måste jag nog också modda alla min inställningar. På något sätt känner jag att det är lite dumt att förändra något som redan låter jävligt bra. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 19:59:47
|
Visst går det att pressa upp en 2"are, men jag har inte hört någon som
låtit bra hittills vid höga frekvenser. Spridningnen blir också
lidande i och med det stora hornet, men det är en annan fråga. Jag
hade delat dem vid 500 och 4000 Hz och låtit en B&C DE25/250 spela
de högsta tonerna. Låter betydligt naturligare och renare, mindre
yxhuggarvals om du frågar mig. |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2646 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 20:24:55
|
Tjenare!
Jag har kört mina 2441 från 1k å upp å haft en 1" som jag har delat 6dB vid 20KHz som topp diskant.
Om man ska ha en driver som går från 500Hz å upp ska man titta närmare på dom med 1,4" hals istället.
Sedan beror det på hur högt man vill spela åxå.
En 2" driver har mer potential vid ex 500Hz än en 1".
/ |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 20:35:03
|
quote:
Om man ska ha en driver som går från 500Hz å upp ska man titta närmare på dom med 1,4" hals istället.
Varför?
|
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 21:06:20
|
quote:
Jag hade delat dem vid 500 och 4000 Hz och låtit en B&C DE25/250 spela
de högsta tonerna. Låter betydligt naturligare och renare
Just den saken har fått mig till att köpa 2x2 stycken 5":s konhögtalare som är synnerligen linjära både vad beträffar frekvens och fas. De kommer att få sitt frekvensområde mellan 300-5KHz(max). Jag har därför skaffat mig ett delningsfilter från BSS(FDS366T)som ska klara den biten. |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2646 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 21:26:23
|
Det bästa av 2 världar.
Jag har lyssnat på lite olika 1,4" å dom låter oftast bättre uppåt än 2" men har bra kraft redan vid 500Hz.
/ |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 22:11:03
|
Dom går högre upp i frekvens med mindre diameter i regel men "bättre" i något annat avseende vet jag inte om det finns.
mvh/harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 22:12:08
|
gcs har du varit ute och shoppat filter?
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 23:10:22
|
quote:
har du varit ute och shoppat filter?
Yes det har jag och jag tänkte att du som kan BSS366 kanske skulle vilja hjälpa mig på traven att få igång den och kunna jämföra lite med driverack 260. Jag menar inte just nu men kanske längre fram under våren. Du skulle ju ha varit här på besök hos mig för ett år sedan, men det rann ju ut i sanden. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2011/01/27 : 02:49:46
|
Jadå, det kan vi ta efter mässan inga problem.
Mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/01/27 : 09:59:03
|
quote:
Kan man då anta att fyra 2446 (med 2360-horn, vad man nu skall med dessa till?)för 5625kr kan vara ok om man vill prova dem?
Det som skiljer 2446 från 2445 är faspluggen och membranet. Faspluggen ska ha bättre faslinjaritet vilket är bra om man vill komma upp i frekvens. Membranet i 2446 ska vara ribbat i orginal (2445 har slätt titanmembran). Tydligen ska inte titanmebran utan aquaplas låta särksilt bra på grund av stående vågor. Hur bra ribbningen hanterar stående vågor har jag inte koll på.
Vill du få ut finljud ur dessa så ska det vara aluminiummembran eller titan med aquaplas, eller beryllium. Radians membran ska tydligen låta ganska ok. Dom kostar tusen ungefär på Thomann.
2445 är betydligt vanligare än 2446 och dom kostar runt en tusing. Så priset är inte orimligt. Trattarna är inte hifimässiga, men man kan få 300 kr styck för dem. Jag kan tänka mig att ta 2 st om du bestämmer dig för att köpa. Om du inte tänker köpa så kan du kanske förmedla alla 4?
Med tanke på att Radian 2" kostar från 200$ till 400$, och tydligen låter bättre än JBL, så kan man ju egentligen inte rekommendera JBL 2" över huvud taget eftersom totalkostnaden med nya membran är lika med nya som låter bättre. Vilken Radian man ska ha har jag inte riktigt koll på.
Om man som jag är lojal JBL-fanatiker så är det ett vettigt pris.
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/01/27 : 13:41:13
|
| Oj då more10 då har jag väl antagligen jätte dåligt ljud, även om jag nu tycker att musiken som jag spelar låter jättebra. Faktiskt det bästa jag har hört. Ja det ska väll i så fall vara TAD ref.1. Men jag är inte helt säker på det. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/01/27 : 13:58:13
|
| Jag har 2445 med orginal titanmembran. Och tycker att det låter jättebra. Jag har inte hört några aluminium, aquaplas eller berylliummembran, så egentligen vet jag ju inte vad jag pratar om :-). Jag uttryckte mig väl drastiskt, "inte särskilt bra" borde väl ha varit "inte lika bra som aluminium..." |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - more10 on 2011/01/27 13:58:55 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
JBL 2446 - hut högt kan de spela i frekvens?
New Topic
Printer Friendly