Author |
Topic |
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/08/27 : 19:59:38
|
Har fått över ett antal magneter från tidigare inkarnationer fulltonbandhögtalare. Så vad göra med dessa magneter:
900 st N35 20x10x3 mm 250 st N8 40x20x10 mm
Jag är fullt nöjd med mina H-bafflar, delning vid 100 Hz, ihop med mina bandhögtalare men det skulle vara skoj att testa att bygga något i basväg med magneterna. Önskat frekvensområde är 20 till 100 Hz.
Jag har lite idéer redan men tänkte höra med er innan jag drar igång.
Edit: Ändrat trådrubrik från "Vad göra med en massa magneter".
|
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/09/14 10:49:34 |
|
Bunkert
Member
769 Posts |
Posted - 2010/08/31 : 00:13:30
|
En HiFimöbel med svävande hyllplan! |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
John K
Member
112 Posts |
Posted - 2010/08/31 : 08:41:37
|
http://infraplanar.free.fr/
Jag har för mig att denna lirare använder en hel del magneter. Vet att jag läst mer exakt hur han utvecklat dessa, hmm, basar på en engelsk sida. Dock hittar jag inte den länken nu. Kan själv nämligen inte ett ord franska.
Kanske något kul projekt att snegla på |
Ta ut glädje i förskott! - Det ända som kan hända är att du varit glad i onödan! |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/08/31 : 12:23:07
|
Tack för tipset, men det verkar som han använder elektromagneter för att modulera ett ganska tungt membran. Men det är kanske nödvändigt för att få lågt fs. |
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/08/31 12:40:59 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2010/08/31 : 13:16:37
|
Det står i databladet att det är ferriter. Borde i så fall vara en push-pull konstruktion för att få den verkningsgraden. |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
bibl
100.000-klubben
987 Posts |
Posted - 2010/08/31 : 14:10:14
|
Bygga en liten magnettågbana som kan frakta din cd-skivor från hyllan till spelaren? |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2010/08/31 : 14:40:16
|
quote: Alltså magneter fastlimmade på membranet?
Nej man använder två magnetplåtar (perforerad plåt och magneter) och sätter dom på var sida om basmembranet.
Edit: Ser ut så här men med en ytterliggare plåt ovanför membranet.
Hittade en bild till.
|
Edited by - DahlbergAudio on 2010/08/31 15:00:16 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/08/31 : 15:23:04
|
Jo, det där är ju MagnePans princip också som antagligen blir den som jag kommer att följa.
Jag blev förvillad av en bild på fransmannens sida, eller som BabelFish uttrycker det: "Motorization of 'the ancestor of Infraplanar' made up of an engine of displacement of heads of hard drive (old rigid disk of the Seventies, mark PERTEC, weight of the hard drive of 20 Mo: 60 kg) having a mobile reel of 80mm of diameter and 15cm length! With this engine, and realising 10Ampères, one can move one plunders dictionaries!"
Tydligen en bild från en "ancestor" (från http://infraplanar.free.fr):
Men han svarar också: "Not electromagnets but magnets." som svar på min fråga om han använder elektromagneter.
|
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/08/31 17:56:57 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/09/14 : 07:25:08
|
Magneterna är som sagt 20x10x3 mm. Med 15 rader (cc 25 cm oops, skall vara 25 mm) med 30 magneter i varje rad får jag en effektiv area om 35x60 cm. Det blir push-pull med membranet i mellan. Öppen baffel givetvis men troligen med H-baffel topologi.
Exakt hur membranet kommer att vara uppbyggt är ännu inte klart, det blir antagligen någon sandwichkontruktion med ett antal mylarlager med aluminiumstrippar i mellan.
Hur löser man då upphängningen av ett dylikt membran? Räcket det att göra membranet något större mylar(45x70) eller skall man varva in något annat material i kanterna? |
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/09/15 07:53:15 |
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2010/09/14 : 13:09:48
|
Jag skulle rekomendera att du använder spinnackersegel. Det är extremt tåligt och väger inte särskilt mycket (25gr/m2). Det har även fördelen att vara helt stumt i en led men något flexibelt åt andra hållet. Det innebär att du inte riskerar att banorna slits av i skarven mellan element och ram samtidigt som du får ett förhållandevist lågt fs även om du spänner membranet relativt hårt. Finns ingen anledning att göra någon sandwich. Du måste också hitta på en tillförlitlig lösning för att montera ihop dom två magnetsystemen. Om dom förflyttar sig en magnetrad i sidled så kommer det att smälla och sen så får du aldrig isär det igen. Jag har spånat på en lösning som påminner om en fönsterbåge, gångjärn på en sida alltså. Du kommer också att behöva en spännram för att kunna stämma membranen till samma fs. I "Lafolia" och även i mina högtalare så består talspolen av två seriekopplade banor men jag kommer att bygga om magnetostaterna på så sätt att det bara blir en bana. Det halverar Qes och Qts följer nästan med lika mycket. Med ett så pass potent magnetsystem så riskerar du annars att få ett element som igentligen inte passar så bra som dipol. Jag har byggt ett liknande system för ca:15år sedan med ferriter och det spelade riktigt bra. Däremot så uppförde det sig inte särskilt bra när man körde svep på det. Det membranet gjorde jag av non-wowen papper. |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/09/15 : 07:51:57
|
Tack för de goda råden.
Om jag nu inte lyckas hitta spinnakersegel eller liknande (en första kandidat blir ett goretextyg) kan en ytterligare impregnering av spolarean kanske duga för att styva upp denna. Upphängningsdelen, förutom skarven, skulle då kunna få en silikonimpregnering. Tänkte även testa att skarva med kopparflätor från ram till element.
Smart idé med fönsterbågeliknelsen. Till skillnad från en vanlig bandhögtalare måste man ju här kunna flytta magneterna för att komma åt membranet.
Med den topologi jag simulerat fram med femm blir det 0,2 T i luftgapet. Kanske ner emot 0,15 T eftersom monteringsplåten är perforerad. Eftersom simuleringen uppvisar en liten dipp i mitten skulle nog två banor vara bra eller också en tredje, bredare, bana i mitten. Gapet är 15 mm, så det kan bli svårt att få till det. Jag får väl testa om teorin stämmer med verkligheten med en strömgenomfluten koppartråd innan jag bestämmer mig för topologin.
9 mm brett 6 µm larmfolie med 0,6 ohm/m, eventuellt splittat i två 4,5 mm är den folie jag tänkte börja testa med. Den har en bärare av papper som kanske kan hjälpa till vid montering. http://www.alarmworld.co.uk/index.php?searchStr=winc40&_a=viewCat
Vad det gäller fs mm så får vi väl se var Cms, Mms mm hamnar. Bl blir väl bara runt 3,8 Tm (3 foliestrips i 14 rader om 60 cm var vid 0,15 T)?
|
Medlemspresentation. Senast lyssnat. Instagram. |
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2010/09/15 : 08:04:43
|
Spinnakerduk hittar du på vilket segelloft som helst. Bör inte kosta en förmögenhet heller. Ska du inte ha hela våder kan du nog köpa spillbitar billigt.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2010/09/15 : 16:22:11
|
Här är några. Styvhet i duken är något som dessa loft garanterat kan svara på och säkert komma med förslag också efter dina önskemål. Bara du träffar på rätt kille som inte bara gillar segling utan även lite DIY hifi
UK Syversen Kontrabasgatan 7 421 22 Västra Frölunda
Kontaktperson: Anders Nordström Tfn: 031-45 66 33 Fax: 031-45 64 33 Öppettider: Mån-fre 8.00-17.00 Lunch 11.30-12.30
North Sails Hulda Mellgrens gata 1D 2tr
42132 Västra Frölunda Tel: +46313880800 Fax: 08-622 83 80
Quantum Sail Design Group Kungälv Utmarksvägen 8 442 39 Kungälv Tel: 0303-10818 Fax: 0303-158 00
/mvhff
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! |
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2010/09/15 : 19:25:48
|
Jag gjorde en snabb simulering i femm och du får ett ganska så ojämnt magnetfält med så pass stort c/c som 25mm. 0,14-0,31T fick jag fram med N37'or och ett x-max om 3mm.
Jag har c/c 20mm i mina och dubbla tjockleken på magneterna och har motsvarande 0,23-0,29T, x-max 3mm där också.
Ser ut så här.
Om jag skulle göra push/pull av mina så skulle det landa på 0,45-0,52T men då slutresultatet är så pass osäkert i förhållande till arbetsinsatsen så backar jag för utmaningen
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2010/09/15 : 19:40:56
|
Fransmannens verkningsgrad kommer nog från att det är flera paralellkopplade element. Dom är ju ganska stora.
Edit: Det är vad jag tror i alla fall . Om jag skulle ta mina bägge basar och göra om dom till ett monosystem så skulle dom också få i princip samma verkningsgrad. |
Edited by - DahlbergAudio on 2010/09/15 21:32:11 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2010/09/16 : 10:31:19
|
Vad jag kan se så har du ett störe x-max än vad jag har förutsatt och så använder vi inte programmet på samma sätt.
Här kan ladda hem programmet. Det importerar dxf-filer och materialen hämtar du i biblioteket, markerar och drar över till boxen intill.
http://www.femm.info/wiki/HomePage
När du väl har hamnat på "View" och har ställt in "Density plot" så klickar du bara i skärmen för att få fram T i den specifika punkten.
|
Edited by - DahlbergAudio on 2010/09/16 10:40:28 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
Topic |
|