| Author |
 Topic  |
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
 Posted - 2010/04/16 : 19:30:23
|
Jag har byggt ett par OB med Eminence 15 Alpha som basåtergivare, mellan och diskantregistret hanteras av ett Seas coaxelement, det kommer en tråd i ämnet inom en snar framtid.
Eminence Alpha 15" fungerar bra när det gäller passiv delning, Dayton IB 15", då krävs det aktiv hantering, dvs. ett aktivt filter och ett slutsteg för att driva basarna.
Det gäller att välja, aktiv delning eller passiv.
Jag har valt den passiva varianten, det är inte lika lätt att få det att gå "djupt", men jag har fått det att hänga i hop bättre än när jag hade aktiv delning. |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/04/16 : 23:44:39
|
Jag har en gainclone till varje element drivet av samma aktiva LP-filter med brytningsfrekvens runt 100 Hz. Att låta varsitt LP-filter (med sin egen gain och gränsfrekvens) driva varsin gainclone (som driver var sitt element) blir väl för många parametrar att spela med och försöka analysera. Hursomhelst, det kan ju låta sig göras senare.
Då mina banddipoler inklusive fot är 160 höga, funderar jag nu på att börja med en baffel (160x60) för tre element. Mitten på elementen sitter då på 40, 85 respektive 130 cm höjd. Att jag inte börjar vid golvet har att göra med att jag tänkte gömma slutstegen vid foten av baffeln.
Mäta av detta och kontrollera mot hornresp enligt nedan.
Nästa steg är att bygga provisoriska fackverk framför och bakom baffeln som då bildar tre diskreta h-bafflar (eller varför inte u-bafflar). Står dessa fackverk på samma fot som baffeln borde detta fungera för måttliga ljudstyrkor.
Mäta av detta och kontrollera mot hornresp och King för 5 cm, 10, 15 samt 20 cm sidoväggar (samt kanske 10, 20, 30, 40 cm bakom för u-baffel).
De provisoriska fackverken kan enkelt göras med råspont som kan stackas i 10, 20 osv. För att få 5, 15 osv så delar jag en uppsättning på längden. Två limknektar håller fackverken på plats under mätningarna och lyssningarna.
Väl uppmätt bygger jag de slutgiltliga fackverken i samma material som baffeln och dess fot (IKEA Lagan i Ek). |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/04/17 : 00:24:23
|
@Circlomannen:
Tack för simuleringsdata, jag har nu lyckats kopiera dina input och fått samma resultat som du för Delta 15LF, så nu skall jag leka vidare med Alpha 15a och olika sidodjup.
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/04/18 : 00:52:05
|
Har nu tittat både på hornresp och Kings MathCad-simulering för Alpha 15a.
Jag kan inte få Kings teorier att stämma mot vad hornresp ger. Rimligtvis borde SPL sjunka med 6 dB per varje oktav under "baffelfrekvensen". Denna är ju beroende av sidodjupet.
Jag kan inte se att hornresp visar detta beroende.
King ger:
Vid sidodjupet 20 cm fås -6 dB från 300 Hz och nedan med en liten puckel vid 41 Hz.
Vid sidodjupet 40 cm fås -6 dB från 190 Hz och nedåt med en liten puckel vid 41 Hz.
Med ett andra ordningens LP-filter vid 100 Hz fås en vettig respons från 30 Hz till 200 Hz eller så.
Mao det samma som jag simulerade och mätte förra sommaren.
Ber ödmjukast om tillrättavisningar och kommentarer. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2010/04/18 : 13:34:20
|
Solhaga,
Jag sitter fn i Sydney och har inte tillgång till Kings modeller här, men dina simuleringar ser bra ut. Säkert helt rätt enl förutsättningarna. Ta en titt på MJK's egna resultat för H-och U-baffel med Eminence Alpha i den här artikeln: http://www.quarter-wave.com/OBs/U_and_H_Frames.pdf . Här har han lagt in 2:a ordningens delning runt 125-150 Hz. Det gäller 43 x 43 cm med 20 cm djup för U-baffel och 40 cm (20 framför och 20 bakom) för H-baffeln. Som OcA har sagt så kan man räkna med att basen börjar falla under ca 40 Hz.
Om du vill lägga lite mer pengar på dessa basar så skulle jag undersöka att ta hem ett gäng IB15 basar från Acoustic Elegance: http://aespeakers.com/shop/catalog/product_info.php?cPath=30&products_id=55 . Köper du fyra så kostar dom 125 US$ st, men så tillkommer frakt och moms så det blir en del pengar. De behöver effekt men du får också bas.
/Erling
|
OB ... cd |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/04/18 : 14:00:20
|
| Kul element, nu börjar det likna något!!! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/04/18 : 14:46:44
|
Problemet är jag hade tre alphor och ytterliggare tre kommer i morgon  . Så jag är nog fast med dom ett tag.
Men visst, IB15 hade varit ett bättre element; mycket lite av den musik jag lyssnar har information under 30 Hz så att det skall vara värt de extra tusenlapparna (räknar också med kraftigare slutsteg).
En jämförselse enligt MJK: http://docs.google.com/View?id=dcbj7pmd_22gxw59cf7. Observera att So och Sl är olika då Sd är olika för elementen.
Ned till 30 Hz verkar Alphan hänga med bra. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2010/04/18 : 15:36:26
|
6 Alphor är ingen dålig kompromiss. De flyttar ordentligt med luft.
H-bafflar ger perfekt last för Alphorna.
/Erling |
OB ... cd |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/04/18 : 18:16:28
|
Resultaten av mina (och era) tankemödor/erfarenheter blir:
Jag kommer att börja med en 160 cm hög och 43 cm bred baffel på en 60 x 60 cm fot. Tre st Alpha 15a monteras.
Runt baffeln experimenterar jag med sidodjup (mha råspont i olika bredder) från 5 till 30 cm samt So = Sl (med hjälp "fyllning" i kaviteten) från 1 till 2,4 x Sd: http://docs.google.com/View?id=dcbj7pmd_26g8cckhhj.
Även utsläckning av distorsion kommer att testas genom att vända elementet i mitten. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/04/18 : 19:33:17
|
Det ser ut som en bra ide!
Jag vill gärna se bilder. Bilder är alltid bra ochmycket populärt häromkring..
Mvh Johannes. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2010/04/19 : 08:56:35
|
Ser verkligen fram emot detta! Intressant att se hur olika beräkningarna kan slå beroende på vilket program man använder. Ska bli spännnade att se vilka teorier som faktiskt är närmast sanningen.
Blev klart överraskad av HornResp-simmen kontra det jag uppfattat som bekräftad sanning via MJK kalkylblad...
Håll oss uppdaterade! 
Två torn med 4 st AE IB15 i varje och sedan bryggade QSC-steg till detta vore riktigt kul (och dyrt) att prova! Undrar om frugan går med på det... |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/06/04 : 17:41:17
|
Att lita på billiga hemmasnickrade simuleringsprogram är ju alltid en risk, och när man jämför två program och dom inte stämmer då tycker jag att man skall överväga vad man håller på med.
Och om man gör en mätning som man inte kan repetera exakt nästa gång man mäter då är man också ute och cyklar.
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2674 Posts |
Posted - 2010/06/04 : 19:25:56
|
"Och om man gör en mätning som man inte kan repetera exakt nästa gång man mäter då är man också ute och cyklar."
Jo, det var därför jag övergav mätningarna utomhus.
Otålighet gjorde att jag sedan ville gå direkt till handling/färdigställande.
Hursomhelst, så har inomhusmätningarna på "färdig" högtalare reperterbart bekräftat Kings MathCadsimulering. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Basdipoltopologi
New Topic
Printer Friendly