HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Basport, volym, diameter, massa ?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2009/11/26 :  16:01:30  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
Letade i forumet men kunde inte finna någon tråd om basportar, finns säkert men jag fann iaf. ingen.
Tänkte om någon är lite mera insatt i hur man ska dimensionera en port. Att välja en tillräckligt stor port för att det inte ska bli blåsljud det är väl allmänt känt, men vad händer om porten blir för stor ?

Läste att det finns en tumregel som säger att röret bör innesluta 5-20 ggr så mycket luft
som högtalarelementet kan förflytta. Detta för att större delen av luften ska stanna i porten vid full
utstyrning och därmed fortsätta att uppföra sig som en massa även vid hög amplitud.

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2009/12/09 :  22:02:31  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
Hmm.. ingen som känner sig manad att diskutera eller försvann bara tråden i samband med server-kraschen?

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/12/10 :  06:28:52  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Stor port leder till att den blir lång. Då uppstår pipresonanser, vilka är oönskade.

Liten port leder till överstyrning. Portens luft hålls alltså inte i porten vilket leder till att utnivån sänks drastiskt i och med att det resonanta systemet innehållande massan på portluften och massan på lådluften förändras hela tiden.

Tumregeler är minst 10 ggr mer luft i porten än elementets x-max. Räkna peak-peak, alltså 2ggr x-max.

Annan tumregel är att inte låta lufthastigheten i porten överstiga ca 17 m/s.


Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2009/12/10 :  07:25:17  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
så det enda som händer om porten blir för stor är att det kan uppstå resonanser ?

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/12/10 :  07:43:14  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Det är iallafall huvudargumentet för att inte ha en för stor port.
Det kan även bli problem att få in porten i lådan om den är för
stor. Portresonanser kan man komma åt genom att borra hål i mitten
på röret och sätta filt utanför. sök på basreflex port och hål här
på forumet och på faktiskt så finns det en del att läsa och titta på.
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2009/12/10 :  17:35:38  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
Det innebär alltså att jag i teorin skulle kunna sätta 10" port till en 4" bas ? Någonstans borde lådan sluta agera låda och istället bete sig som en öppen baffel..
Har sökt runt här på forumet men jag kan inte hitta någon tråd som tar upp detta.. kan dock vara jag som är kass på att söka.

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/12/10 :  18:04:11  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Det går snarare mot en lång pipa med liten bakkammare.

Exempelvis blir simuleringen samma med Peerless 145 WR 26 72 PPB TV 8ohm

med 10 liter låda och

- 292 cm lång port, 20 cm diameter port
- 8,8 cm lång port och 4,0 cm diameter port

Go to Top of Page

boobs
Starting Member

25 Posts

Posted - 2009/12/11 :  01:40:52  Show Profile Send boobs a Private Message  Reply
Port
Det ska ju vara HORN heller hur PP
Go to Top of Page

Nicks
Member

1942 Posts

Posted - 2009/12/11 :  14:23:23  Show Profile Send Nicks a Private Message  Reply
Intressant topic!
Hur förhåller sig Onken konceptet till ert resonemang? Onken ska ju ha port lika stor eller max 15% mindre än konarean.

Hihi. :)
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/12/11 :  17:07:18  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Onken är en vanlig basreflex, men eftersom portarna är utspridda i lådan så exciteras portresonanser lite olika.
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2009/12/12 :  10:08:53  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Jag har gjort en enkel Excel-applikation som bl.a. bygger på l'Audiophiles "Petite Onken" artikel. Det går att ändra portarea och n-värde.

www.revintage/Onken.xls

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7925 Posts

Posted - 2009/12/12 :  14:59:15  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
www.revintage/Onken.xls


Död länk, för mig i alla fall

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2009/12/13 :  11:36:47  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Sh-t, missade .se: www.revintage.se/Onken.xls .
Bättre så?

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Nicks
Member

1942 Posts

Posted - 2009/12/13 :  11:57:40  Show Profile Send Nicks a Private Message  Reply
Tackar.
Lite OT... men inom ämnet. MMS / MMD påverkar vad jag kan se väldigt mycket på en onken/basreflex låda. Vad är skillnaden mellan mms och mmd? Är där någon skillnad?

Hihi. :)
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2009/12/13 :  16:43:40  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
MMS kg Talspolens mekaniska massa
MMK kg Konens mekaniska massa
MML kg Medsvängande luftens mekaniska massa
MMP kg Mekanisk massa i reflexöppningen
MMD kg Total rörlig massa

-------

När övergår det till pipa från basreflex ?
Bygger man nog stor låda kan man ha en port med större area än elementet utan att porten blir för lång.

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

Nicks
Member

1942 Posts

Posted - 2009/12/13 :  16:49:21  Show Profile Send Nicks a Private Message  Reply
Runestone: Tackar
Ursäkta lite OT...

Hihi. :)
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/12/21 :  11:05:12  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
MMS kg Talspolens mekaniska massa
MMK kg Konens mekaniska massa
MML kg Medsvängande luftens mekaniska massa
MMP kg Mekanisk massa i reflexöppningen
MMD kg Total rörlig massa


Nja,
MMS betecknar* total rörlig massa för elementet inklusive medsvängande luft från ena sidan av elementet

MMD betecknar* total rörlig massa för elementet exklusive medsvängande luft, alltså enbart elementets frisvängande massa (spider, talspole, kon, upphängning...)

*i vanliga fall
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2009/12/21 :  18:10:07  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
Sorry, fel av mig. Tyckte å det såg fel ut, har ett faktadokument på dator så jag kopierade texten därifrån. får ändra i det.
Tur du är vaken.

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."

Edited by - RuneStone on 2009/12/21 18:34:45
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/12/26 :  00:21:38  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Forumet är ju till för att hjälpas åt


Vissa böcker och skrifter väljer att hitta på egna beteckningar efter
författarens tycke och smak. Något som kan vara mycket förvirrande för
den oerfarne som läser flera olika skrifter
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.17 sekunder. Snitz Forums 2000