| Author |
 Topic  |
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
 Posted - 2009/07/29 : 10:24:11
|
Ganska många  men det har ändå varit kul. Vi har besök och
jag har ändå inte kunnat bygga nått på övervåningen, då
passade det bra att lugna ner projektnerven |
 |
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 00:52:30
|
Nu har man fått lite att fundera på efter all denna ritning/simulering. XLS'erna simulerar faktiskt riktigt bra i ett tappat horn så det skulle förmodligen fungerar bra. Jag har dessutom möjlighet att antingen skaffa mig fler förstärkarkanaler och köra 4st var för sig, alternativt bygga för seriekoppling med motsatta (formulering?) elementmontage och få väsentligt reducerad 2'tons distortion på köpet. För att krångla till det hela ytterliggare så har jag dessutom fått till en som jag tycker riktigt tilltalande simulering på "Beyma 12LX60" som blir i princip dubbelt så stor som motsvarande enkelelementxls-sub. Säljer jag dom fyra xls-elementen så går jag väl ungefär +/-0 på bytet mot 2st Beyma element. Vad gör man 
Beyma-elementen har snäppet bättre/renare impulssvar och något högre output i botten medans XLS-elementen har bättre(?)/jämnare groupdelay uppförande.
Samtidigt så ger inte simuleringarna något svar på hur mycket bättre ett seriekopplat xls-par låter, hmmm.
Konceptet med tappade horn verkar riktigt spännande men inte så mycket att jag vill ta mig tid och bygga ett otal prototyper med olika element bara för testa, jag har nog med andra projekt ändå 
Input mottages tacksamt
Edit: Jag har fått fina resultat även med andra element men dom konstruktionerna får inte plats.
Edit: Lyckades döpa om elementen till annan tillverkare 
Måste nog ta en paus från det här programmet ett tag |
Edited by - DahlbergAudio on 2009/07/31 09:34:00 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 10:09:20
|
Ja du Dahlberg, nu har du fått något att tänka på...bevisligen fungerar
båda elementen mycket bra, enligt Bernt och Circlomanen här och
William Down under med Peerlesselementen...Oavsett vad du väljer
kommer du aldrig att behöva maxa hornen, så valet måste baseras på vad
man tror kommer låta bäst. Magkänslan säger Beymaelementet, men det är
nog mest för att jag har en personlig förkärlek för PA-element snarare
än för hifielement...plus att jag har hört det |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 13:22:57
|
För ren djupbas med mindre "kick" så hade jag kört med Peerlessarna. (XLS)
För mer attack och högre max spl så är ju PA-elementen den rätta vägen. Skall du köpa några nya så hade jag rekomenderat B&C 15TBX100 eller liknande. Lådorna blir större, verkningsgraden högre och du får mer riktningsverkan genom den större strålande ytan. De kommer att "greppa tag" i luften i rummet på ett annat sett. Basen blir mer fysiskt närvarande. Jag vet att det låter flummigt, men jag kan inte beskriva det på annat sett. Det är tyvärr inget som Hornresp kan visa.
Mvh Johannes. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 14:08:23
|
| Jo jag har simulerat på 15tbx100'an jag också och den ser riktigt bra ut Men tyvärr så ryms den inte. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 15:36:17
|
Vad jag skulle prioritera högst i valet mellan dom bägge är precision, ljudtrycket är alldeles säkert fullt tillräckligt oavsett vilket man väljer.
Men kommer jag att tjäna så pass mycket på att seriekoppla xls'erna att Beymaelementets simulerade bättre impulsrespons (är precisionen högre enbart tack vare det?) blir ovesentligt |
Edited by - DahlbergAudio on 2009/07/31 15:36:52 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 19:05:32
|
Det har jag tyvärr inte tillräcklig kunskap om för att våga svara på.
Har du simulering på ditt Beymahorn att lägga upp? |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 19:14:41
|
Kan fixa jämförande mot xls'erna med 10% större area än i sista simuleringen, lägre kompression och den jag kommer att köra på om det blir xls.
Beyman har fortfarande jämna siffror och där har jag ingen ritning än. Tar en liten stund bara |
Edited by - DahlbergAudio on 2009/07/31 19:15:25 |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 19:51:48
|
Som sagt fortfarande jämna siffror. Har haft samma prioriteringar i bägge simuleringarna, nedre groupdelaytoppen utanför merparten av musikinnehållet. Lite lutning på frekvensgången för att inte få för mycket i botten. Samma kompresionsgrad 2,75 / 2,74. "Bra" impulsrespons.
Övriga delar av programmets parametrar har jag inte satt mig in i än.
Siffror.
12LX60 i svart xls'erna i grått.
12LX60 i svart xls'erna i grått. Tolkar det som om xls-elementet uppför sig bättre här. Allt enligt erfarenheten, lite är bra.
12LX60 i svart xls'erna i rosa. Beymaelementet har en smalare bas på startimpulsen och lite mindre skräp senare i förloppet.
 |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 20:31:26
|
Bry dig inte om hur "smal" första spiken är efter som det har med högre frekvenser att göra. Och eftersom xls har betydligt högre Le så är detta väntat.
Hurvida resten av pulserna är periodiskt ringande och hur dom avtar och på vilket sätt är mer intressant.
Kan Convolvera Beyma elementet sen för att jämföra. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 20:39:45
|
| Tack det vore väldigt snällt |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 22:31:38
|
quote:
Hurvida resten av pulserna är periodiskt ringande och hur dom avtar och på vilket sätt är mer intressant.
Håller med! Har ingen aning om det är bättre, men det mesta brukar ju
vara bättre om det är periodiskt, stadigt avklingande, som Beymaimpulsen...
Grupplöpstiden, enligt Tom Danley, blir ofta runt hälften av vad
simuleringarna visar, så de skulle inte jag vara orolig för. Däremot,
uppför sig Beyman bättre vid 55 Hz samt att dippen i tonkurvan vid 70
Hz är mycket mindre vilket kommer underlätta delningen uppåt i frekvens. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 22:59:16
|
Jodå skillnaderna finns där du pekar och jag förlitar mig till viss del på utjämningsfenomen kopplat till veckning och dämpmateial. Dom gäller iofs även för Beyman.
Skillnaden i output vid 24hz är 1,6db, inte mycket .
Edit: Vill minnas att jag kan förvänta mig ett något större arbetsområde tack vare seriekopplingen också eller minns jag fel då |
Edited by - DahlbergAudio on 2009/07/31 23:02:28 |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2009/07/31 : 23:24:56
|
http://rapidshare.com/files/262277143/12lx60_20_100_mod.flac.html
Svårt att säga vad som är bäst. Går 12LX60 fortfarande att få tag på?
Är nog svårt att bli besviken vilket som. Fast det beror på vad man förväntar sig.
*edit* Arbetsområdet borde inte ändra på sig. Men jag kan ha fel. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
Edited by - Joda on 2009/07/31 23:26:28 |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/08/01 : 00:07:55
|
| Har för mig att Circlo nämnde något om det i samband med Spuden |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/08/01 : 00:13:52
|
| 18 Sound 12LW1400 simulerar annars nästan identiskt med 12LX60'n. om den inte går att få tag i alltså. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2009/08/01 : 07:31:01
|
quote:
Har för mig att Circlo nämnde något om det i samband med Spuden
Såhär ser spudden ut invändigt. Där ser man tydligare vad jag menar med seriekoppling. Dvs ena elementet är framför det andra. Inte elektriskt utan akustiskt. Där ser man oxå tydligt att spudden är veckad många gånger , både för att få en trevlig form på lådan, men oxå för att få horngångarna att ha en lågpassfunktion. På det sättet får Danley 19 - 125 Hz (-3cdB) ur lådan. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/08/01 : 09:52:08
|
Jodå jag har sett hur den ser ut och det resultatet framkommer inte i simuleringen (hornresp) heller .
Då skall man på jobb idag, tur att man har nått att fundera på under dagen |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/08/05 : 13:02:24
|
Det gick ju väldigt fort Elementen sålda och ny projektering tar sin början
Elementalternativ så här långt.
Beyma 12LX60
18 Sound 12LW1400
|
Edited by - DahlbergAudio on 2009/08/05 13:03:12 |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/08/05 : 23:04:02
|
| 2st Beyma 12LX60 beställda |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/08/06 : 00:11:12
|
| Kul! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/08/06 : 00:26:42
|
Ja det hoppas jag verkligen . Han som köpte xls'erna tog även
Phoenixlådorna som "Dht" byggt så nu behöver Marina nya
blombänkar, undrar om det gör något om dom vibrerar lite
Dom hamnar väl i vardagsrummet nere så länge. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/08/11 : 15:15:53
|
Nya element kom med post idag
Dämplim och MDF beställt |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/08/13 : 10:28:47
|
Ja då har man tänkt till igen då
Hittade ett cad-folding tips på "volvotreter"
http://www.volvotreter.de/downloads/Folding_a_Tapped_Horn.pdf
som var ett användbart utgångsläge. Lite finjusteringar krävdes
för att få måtten att stämma men på det stora hela så är länken bra
Lyckades få in längdmåttet och ändå använda standardbreddmåttet på MDF-skivan.
Höga poäng på det 
Det blir dubbel 12mm+dämplim.
Nya siffror.
Frekvensgång.
Edit: Tog ned längd och area en aning jämfört med näst sista simuleringen på 12LX60'n. |
Edited by - DahlbergAudio on 2009/08/13 10:48:55 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Tappade trattar i väggen.
New Topic
Printer Friendly