HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 dmr tappar horn med 18" driver - mätningar 15/5
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/02 :  20:26:52  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
Stort tack till PetterPettersson som simulerade fram följande trevliga respons till mina MIVOC AWX 184 och kom med värdefulla tips angående lådkonstruktion.

Driver: http://www.mivoc.com/mivoc/details-einzel.html?marke=mivoc&artikel=AWX%20184

Respons i HornResp.


The master plan...


2st 22x1200x2500mm spånskivor i lagom bitar.


Ganska billigt med spån tycker jag, 169:- skivan, men 25:- /snitt i sågning är väl dyrt eller?

Standard byggmetodik.


Klantigt värre; sopade en skiva i backen. FRAS!


Måste puffa lite för den här skruven. Kalas med torx och inbyggd borr


Klossen tar form...



Skadan hjälpligt åtgärdad.


Skalet klart.


Det var allt just nu. Hoppas kunna bygga vidare i morgon.






Edited by - dmr on 2008/05/15 17:48:37

classe
Member

1625 Posts

Posted - 2008/05/02 :  21:00:00  Show Profile Send classe a Private Message  Reply
silikonera hörnen eller latexfoga

18 ska de va.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/02 :  21:19:42  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply


Jättekul! Hoppas verkligen detta blir bra, annars får jag skämmas


Hur stort är rummet de ska spela i?
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2008/05/02 :  21:35:52  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message  Reply
Undrar vad det bygget kommer att väga !
Högintressanta byggen med horn det är nästan varje vecka på HF nu förtiden

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

Zalve
Nerikes Audiofiler

18938 Posts

Posted - 2008/05/03 :  09:23:38  Show Profile  Visit Zalve's Homepage Send Zalve a Private Message  Reply
INtressant lådstorlek för en 18"

"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd"
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/05/03 :  09:46:14  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message  Reply
quote:
horn det är nästan varje vecka på HF


= HornForum.nu

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

Zalve
Nerikes Audiofiler

18938 Posts

Posted - 2008/05/03 :  10:08:14  Show Profile  Visit Zalve's Homepage Send Zalve a Private Message  Reply
Torxskruv med "borr" finns på Biltemas träskruv. Ett måste i varje hem!

"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd"
Go to Top of Page

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/03 :  11:31:52  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
classe, sprutan är redan laddad med en färsk tub latexfog (kan inte med siliconlukten).

Petter, oavsett om resultatet blir bra eller ej så är ju teorin på denna på tok för lovande för att inte testas i praktiken

joahan, den väger redan AS! Jag måste nog tyvärr sätta hjul på den för att få in den från garaget till gillestugan.

Magils, domänen hornforum.nu är ledig, passa på vet jag

Zalve, har du art.nr på Biltemas skruv? Hittar ingen med "borr".

Nej, nu är det väl hög tid att värma upp fräsen och snickra 66mm baffel

Edit: Uppladdning av post avbröts !?

Edited by - dmr on 2008/05/03 11:33:21
Go to Top of Page

Zalve
Nerikes Audiofiler

18938 Posts

Posted - 2008/05/03 :  12:15:47  Show Profile  Visit Zalve's Homepage Send Zalve a Private Message  Reply
Det är ett skär på skruven.
Det är deras vanlig träskruv med torx, http://www.biltema.se/products/product.asp?iSecId=669&iItemId=91995

"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd"
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2008/05/03 :  17:48:58  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
dmr: Vad liten din är??? Till Ipod Nano???

Kul att se andra personer ge sig i kast med tappade horn. Bortsätt från spånplattan så ser det lovande ut. Ser fram mot resultatet. Mera bilder är ju aldriig fel.

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/03 :  21:35:22  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
Tackar för det, Zalve. Halva priset ju...

Circlo, jag har aldrig ägt och kommer aldrig att äga en MP3 -spelare Men visst är den nätt

Mera bilder beställt!

Första skivan av 3 som ska bli baffel. 5 varv med fräsen + lite trim.



Sanningens ögonblick...



...like a glove!

Baffellager nummer två.


Kantfräsen fick jobba hårt.

Muttrar försänkta och monterade.


Stabilt


Mer än så blev det inte för dagen, limmet tog slut
Jag har kommit fram till att elementet slutmonteras INNAN "locket" läggs på. Att trycka dit elementet är krångligt nog nu så hur ska det då inte vara att trixa dit det via hornöppningen.



Go to Top of Page

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/04 :  22:28:21  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
Efter ett välbehövt besök på bygghuset och någre timmars slit börjar det se ut som ett horn




Gott om plats bakom magneten. Databladet på elementet överdriver totaldjupet med ca 1cm...


Jag kunde inte hålla mig, var tvungen att höra om det kommer något ljud ur asken.



Utan stagning, tätning och med locket halft ditsatt så spelar den ändå djupt och fint vid låga nivåer.


Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/04 :  22:34:25  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Ashäftigt! Bara stagningen kvar nu då, så du behåller trycket i hornet... Såg streck i lådan där de ska sitta...Jättebra
Go to Top of Page

tian
200.000-klubben

1550 Posts

Posted - 2008/05/05 :  17:35:22  Show Profile Send tian a Private Message  Reply
Det där elementet liknar nästan mitt som sitter i mina XL Fidelity, förutom kant upphängningen.
Riktigt nice bygge iaf :)
Go to Top of Page

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/06 :  09:59:54  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
Ja, det var väldigt likt. Det är säkert samma OEM tillverkare.
Det är något speciellt med stora element
Är det en uppgradering av 1800 modellen, den första som kom hade väl modifierade Rockford-Fosgate basar?
Go to Top of Page

tian
200.000-klubben

1550 Posts

Posted - 2008/05/06 :  15:41:59  Show Profile Send tian a Private Message  Reply
DMR, Japp, det är den sista modellen av PG 1800 Pro, med samma Vifa diskant men med SEAS mellan register och inte rockford fosgate bas, som jag inte vet vilken tillverkare :)
Men det verkar vara ruggigt likt faktiskt, så det kan nog tänkas vara samma OEM tillverkare.
Ser ju precis lika ut utom att min har en "fetare" upphägning.

Japp, det är verkligen något med stora element
Go to Top of Page

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/07 :  20:18:22  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
Då var det vär dags för en liten bilduppdatering.

Lite tätning. Lyckades köpa svart fog


Hjulmontering på G.


Nästan färdigstagad.


nu är det nära


Hmmm, vad kan få plats där tro...


En liten sub!


Den ska naturligtvis målas, men vem orkar när det går att provlyssna
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/07 :  20:30:45  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
HÖRRÖDUDU

Du kan ju inte bara sluta sådår!


Jag är ju hur nyfiken som helst ju
Go to Top of Page

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/07 :  20:38:18  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
Den som väntar...
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/07 :  20:40:14  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Hmmm...
Go to Top of Page

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/07 :  21:27:09  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
Ok då

Några snabba...

Den går djupt, RIKTIGT djupt. Vissa spår sätter igång rumet för mycket. Exempelvis började ett av elementen sjunga med som om någon bankade på det när en testskiva kördes. Jag kommer att få jobba med rummet, men det visste jag redan innan.

Har kört som hastigast med ORIS150 + sub. Lät inget vidare faktiskt.
Svårt att integrera när man har ett "hål" i återgivningen på nära nog en oktav. Dipol -subben klarade det bättre av någon anledning.

Fimpade ORIS och körde med Fidelio + sub. Nu hände det grejjer.
Delade lite lägre, uppade med några dB vid 45Hz, och det spelar riktigt trevligt

Ska prova en annan placering (under trappan) när tid finns. Tror att den vinner på att stå närmre lyssningspositionen. Timingen känns lite (väldigt lite) off (vilket den gjorde även med dipolen) men det kan också vara rumsresonanser som ställer till det.

Jag ska nog kosta på mig en XTZ room analyzer när skatteåterbäringen kommer. Svårt att justera in filter och EQ i blindo.

Första spelningen med färdig sub gjordes i garaget med bilen som "källa". Vissa infekterade svampar fick mig att tro att jag misslyckats med stagningen... Om någon får för sig att bygga denna skulle jag vilja rekommendera 22mm MDF som material, och en ryggdoktor stand by

Go to Top of Page

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/13 :  15:05:08  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
En liten uppdatering då...

Jag har försökt komma fram till vad som är problematiskt med subben.
Körde http://www.hififorum.nu/artiklar/downloads/HiFiForumtesttones/20to120in100sek500mV.wav
vilket är en testsnutt som jag hittade i esl's utmärkta basabsorbent -tråd.

Kunde konstateras att det är tydlig nivå på grejjerna från 22-23Hz ca.
En skaplig peak vid 25-30Hz, betydligt mer än vad simuleringen visar, samt nästan totalt bortfall mellan 43-51Hz Är det rummet eller lådan

Efter att ha baxat lådan till ny plats (under trappan och närmre lyssningspositionen) minskade Q för 25Hz toppen rätt ordentligt och nivån mellan 40-50HZ höjdes något vilket ju verkar naturligt.

Efter att ha pillat lite med filtret och andra placeringar så låter det ganska skapligt med tanke på vilka problem rummet besitter.

Det spelar med bra kraft i botten med en liten antydan till burkighet som jag hoppas och tror är efterklang i rummet som kan dämpas ut.

En sak är iaf. helt klar; det går att spela precis så högt man vill bara rummet tål det X-max på 5mm har jag inte varit i närheten av...

Timingen med övriga anläggningen är nu så bra den kan bli efter ommöbleringen. Ett spår jag brukar använda för att testa integration med sub är Kraftwerks The Robots (det brusiga originalet från The Man Machine). Om "basgången" på det spåret låter homogen så har man kommit en bit på vägen tycker jag.

En annan sak som förbättrade ljudet var byte av slutsteg från NAD 2600A till B&K VM6. Vet inte varför, NAD'en regerade med dipolsubben...

Planen är nu som följer:
1. Mäta!
2. Bygga absorbenter.
3. Skaffa ett bättre filter med fullt parametrisk EQ, antagligen en Ultradrive DCX2496 från Behringer.


Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/13 :  15:15:03  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Börjar med att fråga vilket mått rummet har du?

Själv har jag ett kvadratiskt rum och i princip bara
bas vid 36-42 Hz och mellan 75 och 82 Hz. Över 110 är
det nivå igen. Hade lånat hem en mic förut och mätte
upp +- 20 dB i rummet...
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/13 :  15:47:03  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Hornresp simulerar ett rakt horn och ditt har ju två 180
gradersböjar och två 90 gradersböjar. Hur mycket det påverkar törs
jag inte säga. Rent subjektivt tycker jag det borde det ha blivit
tvärt om, dvs mer output i mitten av bandpasset och mindre åt 23
respektive 75 Hz eftersom vecken gör pipan mindre definerad i
längd, så q på resonanserna (i ändlägena) borde sjunka.

Mitt TH med konstant tvärsnitt uppvisade ingen burkighet. Kanske är
det annorlunda med TH som utvidgar sig. Har du möjlighet, så sätt
tjock filt på alla väggar du kommet åt samt stoppa i fårull eller
motsvarande så långt in i horngången du kommer åt och ända ut mot
öppningen. Se bara till att elementet inte slår i vadden.

Du stagade inte heller längst ut i hornet va? Såg två stag strax
före elementet (sett från hornhalsen) men inget strax efter
elementet (för att underläta service kanske...). Kan du staga
den delen från utsidan. Det kan vara en stor källa till burkighet
då det är en mycket stor ostagad yta.

Det var några initiala tankar och funderingar från min sida...
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/05/13 :  20:20:43  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
Jag kan inte hitta något om delningsfrekvensen.
Var bryts den av uppåt?
Vilken branthet?


Toppen vid 150hz ligger nära 10db över arbetsområdets
högsta läge. En sådan topp kan skapa burkigt ljud även
om man delar längre ner. Denna låda bör delas vid 60-70hz
med minst 18db's branthet.
För att vara på säkra sidan kan man göra som PP säger:
Tryck en massa dämpmaterial. När lådan skall jobba under
60hz kan man faktiskt fylla lådan ganska mycket och någorlunda
packat utan att nivån inom arbetsområdet minskar något i nivå.
Risken är dock att man flyttar ner avstämningen under elementets
resonans så att lådan blir underavstämd. Risken med det är en något
större konutslag.



Edited by - linnar on 2008/05/13 20:27:46
Go to Top of Page

dmr
Member

222 Posts

Posted - 2008/05/14 :  10:23:28  Show Profile Send dmr a Private Message  Reply
Tack för all input grabbar!

Jag delar med ett Reckhorn B-1 som har en branthet på 24dB/oktav.
Delningsfrekvensen har varierat, men bäst låter det om jag delar runt 70Hz vilket ju rimmar bra med linnars observationer.

Stagningen i öppningen är inte ditsatt ännu. Det kan säkert hjälpa lite, men botten känns oförskämt stabil utan stagning.

Ska rota fram lite dämpmaterial och trycka in i öppningen, det kan säkert hjälpa.

Rummet ser ut så här (usel ritning ):


Edit: Tryckte in rummets dimensioner i esl's Excelark för beräkning av basabsorbenter. Rummets resonanser verkar sammanfalla med hornets toppar...

Edited by - dmr on 2008/05/14 10:27:28
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.44 sekunder. Snitz Forums 2000