| Author |  Topic  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/12 :  07:54:03         
 |  
                      | 1) Driver 
 2) Rund -> fyrkantig på planka 1
 
 3) Fyrkantig -> rektangulär på planka 2 och 3 i adaptern.
 
 Det du ser på classes sista bild är ett rektangulärt tvärsnitt av adaptern, cellerna möter denna sida.
 |  
                      |  |  | 
              
                | classeMember
 
      
 
                1625 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/12 :  09:54:51       
 |  
                      | kanske en bild till att titta på? kanserna på cellerna gåt ner 1cm i den sista fyrkantiga biten
 sen bygger jag upp runt tratten med små formade bitar
 
 
  |  
                      | 18 ska de va.
 
 |  
                      |  |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/12 :  10:26:31         
 |  
                      | Eftersom du sprutar ur dig bilder får väl jag bjuda på ett par med  
 När cellerna plastades ihop andra gången gjorde jag som första
 gången med tape, men den gick sönder och 5 kg plast rann ut på
 golvet. Jag blandade  då plast och glasfiber och satte det på
 undersidan längs båda hornen. För att det inte skulle runna ut
 genom eventuella håligheter i limskarvarna spacklade jag insidan av
 cellerna. Det fungerade på alla ställen utom fyra-fem st. På en av
 dem läckte det ut polyester som rann ut genom munnen på cellen och
 den blev redigt ful
  . Jag försökte så gott jag kunde med det som fanns till hands i Andréns källare, en bit regelvirke, lite
 dasspapper, en arbetshandske och ett Hola-Hola-halsband av fnasigt
 papper trycktes in i cellen för att stoppa flödet. Det fungerade
 till viss del, så allt rann inte ut iallafall. Tro att det var
 svårt att få ut det ur cellen sen efter att allt härdat...På de
 övriga ställena lyckades jag täta så att skadorna blev inte allt
 för stora.
 
 Hur som helst ser det ut så här på det värsta stället efter en omgång med fil och stämjärn. Ett par mm har plasten bygt upp i cellen
  
 
  
 
  
 
  
 
 Adaptern ser ut så här efter en del filande
 
 
  
 
  
 
  
 
 Den ska målas sen...
 
 Totalt har ca 40 kg plast används. Hornen är tunga och väldigt resonansdöda
   
 
 Andrén, du kan väl lägga upp bilderna du tog, är du snäll
  |  
                      | Edited by - PetterPersson on 2008/10/12  10:27:43
 |  
                      |  |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/13 :  17:08:34         
 |  
                      | Då var tentan i Ytanalys avklarad och vad ska man då inte fira med om inte lite DIY  
 4 st BADpaneler fick sig ram. Målas ikväll.
 
 
  
 
 Multicellerna bars ut ur badrummet (?! plasten luktar fortfarande
 och det är det enda rummet med utsug förutom köket så för att inte
 förpesta hela lägenheten så fick de vara där...) och in i
 vardagsrummet där de ska få sig en rejäl omgång med filen och
 sandpapper. Utsidan ska grundmålas och spacklas. Grundmålas för
 ytan är rätt så glatt och fet så spacklet kommer inte fästa om den
 inte målas först...De tragiska olyckorna med läckage ska jag
 försöka fila bort så gott det går.
 
 
 Plastade celler:
 
 
  
 
  
 
 Nääära
  
 
  
 
 Dubbla lager random glasfiberväv från Biltema användes och det blev
 stumt som tusan
  |  
                      | Edited by - PetterPersson on 2008/10/13  17:09:30
 |  
                      |  |  | 
              
                | MaruderMember
 
      
 
                240 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/13 :  19:58:37       
 |  
                      | Det ser ut som du har väldigt mycket luft under plasten, hur gjorde du när du plastade? En aluminiumroller är nästan ett måste för att få till det bra. Behöver du tips eller har funderingar så är det bara tjoa till, är utbildad inom bland annat glasfiber.. 
 Edit: Tänk också på att använda plastprimer ( t ex Upol Grip #5 eller liknande) och inte vanlig, då en vanlig primer inte fäster på glasfiber...
 |  
                      | Edited by - Maruder on 2008/10/13  20:00:08
 |  
                      |  |  | 
              
                | FulingDIY-Harry 2006, 200.000-klubben
 
      
 
                8513 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/13 :  23:44:07       
 |  
                      | Har jag rätt om jag gissar att det uttalades ett och annat fult ord när det läckte och rann plast där det inte skulle vara plast? Bittert på ett bygge som det investerats så mycket arbete i, men jag tror det blir bra i slutändan!!
 |  
                      | "För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
 |  
                      |  |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/14 :  08:22:37         
 |  
                      | Tack för tipsen! 
 Ska leta upp den primern. Det blev en del luftbubblor vid kanterna,
 där glasfibern blev runtvikt, men det ser värre ut på bilderna än
 vad det är. Kameran lägger dessutom till en del kontrast...Det
 mesta vita är bara ihoptussad glasfiber. Där det inte fäst har jag
 tagit bort fibern och kommer spackla över med vanligt spackel, så
 stumt kommer det bli ändå.
 
 Jo, gissa vilka ord som figurerade...hann tyvärr inte svära allt för
 mycket då jag hade fullt upp med att hitta grejjer att täta med...
 |  
                      |  |  | 
              
                | MagilsMember
 
      
 
                7061 Posts |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/15 :  23:27:07         
 |  
                      | Här uppe i Norrlands djupa mörka skogar sitter två tomtar och njuter av nybyggda multiceller  
 
  |  
                      |  |  | 
              
                | cittromanMember
 
      
 
                2471 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/16 :  00:05:00       
 |  
                      | Hehe. Hoppas tomtarna förmedlar sina intryck snart eller väntar dom till jul tro??
  
 Hoppas ni spelade Miles D, lite tut i luren kanske låter mumma i dessa.
 |  
                      | En man skall under sin livstid: Kört sin Citroen genom garageväggen, Mätt bilbatterispänningen med A området på  sitt instrument. Kopplat in ölburkslytar felvända, fundera varför spänningen förvann så snabbt vid avslag att man provar att slå på igen :-)
 
 PS.Horn hör hemma på Älgar och
 glas är gjort av grus DS ;-)
 
 Ju mindre desto bättre gränsen går vid 4"
 
 |  
                      |  |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/16 :  11:19:42         
 |  
                      | Ena tomten kan säga att det lät "bra", mer lyssningsintryck får nog vänta till efter Uppsalamässan. Lite spänning måste det ju vara
  |  
                      |  |  | 
              
                | linnarKunskaps-Harry 2005 & Semester firare
 
      
 
                3623 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/16 :  17:32:27       
 |  
                      | Är det en JBL 075 som sitter ovanpå "brädhögen"
  ? 
 
 |  
                      | Edited by - linnar on 2008/10/16  17:32:49
 |  
                      |  |  | 
              
                | timeHarry-vinnare 2004
 
      
 
                2637 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/17 :  11:41:05       
 |  
                      | Det låter som det ska, tyvärr har vi inte samma driver att jämföra med då orginalet har 1.4" hals (ALtec 288). Ljudbilden är förbättrad, det enda man kan klaga på är att det blir HiFi-bra men i det stora hela är de en aning bättre
  VILKET innebär en jädra massa arbete att få till ett par likadana... Återkommer om någom vecka när det blivit mer lyssnat.
 En slutsats är att om man ska ha horn så ligger multicellen nog i topp på skalan
 |  
                      | Lämnat forumet
 |  
                      |  |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/17 :  11:52:44         
 |  
                      | quote:Är det en JBL 075 som sitter ovanpå
 "brädhögen"
 
 
 Det var ju också ett sätt att se det
  ...Visst är det en 075:a som fått äran att kröna kungen av högtalare
   
 
 
 
 Håller med time, helt plötsligt lät det "Hifi", men sådant sysslar
 väl inte vi med
  Bra lät det iallafall. Ska bli spännande att jämföra hornen med samma driver. Vi körde på classes 2445J. Time
 har en adapter, den ska bara förberedas en aning. Hornen står kvar
 hos time för "utvärdering" ett par veckor. För hoppningsvis får
 jag tillbaka dem i tid så finishen inte behöver vara grundfärg och
 grovspackel till mässan
  |  
                      |  |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/17 :  11:54:17         
 |  
                      | quote:Hoppas ni spelade Miles D, lite tut i luren kanske låter mumma i dessa
 
 
 Time påminde ocm att det hade låtit underbart i classes Edgarhorn,
 men tyvärr fanns inte den skivan kvar i huset. Den kanske letar sig
 till mässan, eller?
  |  
                      |  |  | 
              
                | linnarKunskaps-Harry 2005 & Semester firare
 
      
 
                3623 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/17 :  12:55:49       
 |  
                      | quote:Det var ju också ett sätt att se det...Visst är det en 075:a som fått äran att kröna kungen av högtalare
 
 
 Grattis!
 En av mina favoriter!
 Den har tillverkats i hur många år som helst.
 
 "Brädhögen" är jag impad av!
 Ett sånt jobb...igen!
 Du måste vara fullsmockad av energi.
 
 
 |  
                      |  |  | 
              
                | classeMember
 
      
 
                1625 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/17 :  19:24:51       
 |  
                      | den skivan ska med på nästa besök  då ska vi spela på 300hz multi cellerna också
  
 |  
                      | 18 ska de va.
 
 |  
                      |  |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/25 :  14:53:06         
 |  
                      | Den här tråden innehöjj ju mina tappade horn också...De ska modifieras. Sträckningen uppåt i frekvens är för dålig. Jag orkar
 inte åka och kapa och köpa nytt virke, så då får det bli
 nödlösning. Kapa de befintliga hornen.
 
 Som de var tänkt att de skulle spela, grå kurva är som de spelade
 nyss. Svart kurva är den som det var tänkt från början, men då hade
 20 cm behövts ta bort från mundelen av hornet.
 
 
  
 
 
 Så här simulerar det när jag kapat hornet 55 cm i båda ändar (hals
 och mun). Elementet sitter nu alltså så nära halsen och så nära
 munnen det kan. Grå kurva är som det har spelat.
 
 
  
 f3 ligger på 31-32 Hz. Det får duga. Känsligheten ökat ca 2 dB,
 konutslaget minskar ca 20-25% och hornet går att använda högre upp
 i frekvens.
 
 
 
 
 Hornet ska nu kapas nära elementet.
 
 
  
 
  
 Här är sträcket...
 
 
  
 
 
 Nu gäller det att hålla tungan i rätt mun...vill inte såga snett...
 
 
  
 
 Notera det andra tappade hornet som fortfarande står kvar i hörnet.
 |  
                      |  |  | 
              
                | classeMember
 
      
 
                1625 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/25 :  14:55:51       
 |  
                      | den sågen såg het ut  |  
                      | 18 ska de va.
 
 |  
                      |  |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/25 :  14:59:24         
 |  
                      | Jag sågar så fort att den glöder  |  
                      |  |  | 
              
                | PetterPerssonBrutal-Harry 2007, 100.000-klubben
 
      
 
                5803 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/27 :  11:20:48         
 |  
                      | Blev inte några fler bilder under själva ombyggnaden utan en efter istället... 
 
  
 Ljudet då?
 
 Betydligt mer midbas (som förut var obefintlig) och bättre
 nyansering. Den förra modellen känns slö och bumlig i jämförelse.
 Dessa får följa med till mässan. Ska bli kul att höra hur de beter
 sig i ett större rum
  
 
 
 
 
 
 Mer saker har hänt under helgen...Största Multicellsträffen någonsin
  
 Vi tar det från början.
 
 Classe hade äntligen fått klart sina små horn så då var det dags att
 provspela. Först monterade vi ner mina multiceller och lade upp för
 en jämförelse med "originalet"
 
 
  
 Med Classes celler...
 
 
  
 
  
 
  
 Skaplig storlekskillnad...Vi döpte genast om Classes celler till Knubbsälen
  
 
 
 
 
 Classe i full fart med att montera JBL 2445J...
 
 
  
 
 Under tiden fotade Cittroman runt bland nya intressanta grejjer
 
 
  
 
 Bild före:
 
 
  
 Konstruktören smyger bakom BAD-absorbenten som står lite malplacerad...
 
 
  
 
 
 Närmare före...
 
 
  
 
 Och efter...
 
 
  
 
 Soffolket ur en multicells perspektiv
 
 
  
 
 Djuuuup koncentration...Oj vad bittra vi såg ut
  
 
  
 
 
 Men roligt var det iallafall
  
 
  
 
 Kvällen fylldes av allt från Queen till Miles Davis.
 
 
 Ska man försöka sig på en analys av ljudet då?
 För det första har ingen någonsin mätt på detta system. Inte vi
 heller. Filtret har varit helt oförändrat för de tre olika
 cellerna. Dessutom har Altecfrivern (som drev
 Altecmulticellerna...) ca 2-3 dB högre känslighet än JBL 2445J (som
 drev mina och Classes multiceller). 6 dB deling är det som gäller
 och således kommer hornets undre gränsfrekvens påverka summeringen.
 
 Med detta i beaktning kunde vi enbart komma fram till vad som skilde
 de olika cellerna med nuvarande setup. Det kan alltså li helt andra
 resultat om filtret optimeras till varje multicell.
 
 Altec:
 Spelar öppet med bra dymamik, mer "psykadelisk" som time uttrycker
 sig. Ljudbilden är mer diffus vilket gör det svårare att lokalisera
 instrument och röster, men å andra sida är ljudbilden större på
 både bredd och höjd.
 
 Mina 183-Hz-celler
 Spelar mer laid back jfr Altec och Classes. Det bildas en tydlig
 punktkälla nära drivern så det kunde ibland kännas som om ljudet
 kom från i tratten. Stereobilden var skarpare och röster fick en
 naturlig storlek. Röster fick en härlig djup och naturtrogen klang.
 Uppåt kändes det som om hornet dämpar ut för mycket vilket skulle
 kunna fixas med lägre delning till super tweetern.
 
 Classes 300-Hz-celler
 Spelade mer öppet och med mer output uppåt i frekvens. Nedåt kändes
 det som om de gärna hade fått delas brantare då röster inte fick
 samma kropp som med mina och Alteccellerna. Bortsett från
 svårigheterna i de nedre regionerna (6-dB-filter...) Spelade det
 väldigt bra! Riktigt imponerande. Musiken kom med en sådan lätthet
 att det var en fröjd att lyssna på! Detta är ett måste-lyssna på
 Uppsalamässan. Ljudbilden låg presis i cellernas framkant likt
 Altec och jfr med mina där det låg något bakom. Kan också bero på
 diskantplaceringen, som här lades framför cellerna och spelade
 längsmed Edgarhornet vilket ökar dess verkningsgrad pga spegling.
 
 Det är så många felkällor, så alla våra lyssningsintryck är sanna,
 men med andra förutsättningar, andra delningsfrekvenser,
 filterbranthet, annan super tweeter osv kunde utgången bli helt
 annorlunda.
 
 Sammantaget går det att säga att alla tre paren låter "multicell"
 och med det menas att ljudet är helt befriat från den hårdhet som
 är förknippat med typiska 2"-drivers och horn. Väldigt stor
 sweetspot. Alla tre låter BRA och jag skulle gärna kunna leva med
 vilket par av de tre som helst. Flr medelmänniskan kanske Classes
 är mest intressant då det är något mindre än de två andra. Dessutom
 delat till en bra 12" eller 15" så blir det smått också
  
 
 Det måste vara ett av mina längsta inlägg
  |  
                      | Edited by - PetterPersson on 2008/10/27  11:24:29
 |  
                      |  |  | 
              
                | Micke Y100.000-klubben
 
      
 
                7712 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/27 :  12:35:15       
 |  
                      | Underbart med alla dessa horn. Jag ser verkligen fram mot DIY mötet den 8:e. 
 Micke
 |  
                      | 
 When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
 "Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
 Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan.
 |  
                      |  |  | 
              
                | JolojlMember
 
      
 
                835 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/27 :  12:44:03       
 |  
                      |     |  
                      |  |  | 
              
                | SchackMember
 
      
 
                269 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/27 :  14:01:45       
 |  
                      | Det är sanslöst roligt att följa dessa horn. Fortsätt
  Mvh
 Per
 |  
                      | Varför köpa något.när man kan bygga det själv.
 |  
                      |  |  | 
              
                | maalMember
 
      
 
                830 Posts | 
                    
                      |  Posted - 2008/10/27 :  14:47:04       
 |  
                      | Det ska bli kul att få lyssna i Uppsala  . |  
                      | DIY och rör.
 |  
                      |  |  | 
              
                
                |  Topic  |  |