| Author | 
                
                  Topic   | 
                
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  16:23:09
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Ja, nu när Beatrice är färdig, vad ska jag då hitta på...?
  Men denna gång blir det inte rakt på utan en sådan här "Vad-ska-det  bli"-tråd...men det blir nog inte så svårt att gissa 
 
  
  Den vänstra gjorde jag först...den högre blev snyggare, men det  kommer inte ha någon betydelse. Materialet är masonite som dragits  runt med spännband och en mall till en ytterdiameter av 40 cm.  Innerdiameter är ca 35 cm och det är oerhört stummt! Höjden är 35 cm. 6 lager gånger 3,2 mm plus limfogen, polyuretan för att fylla håligheter...
  | 
                     
                    
                       Edited by - PetterPersson on 2008/08/25  21:56:00 | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 Ryssen 
                100.000-klubben 
                      
                 
                
                9094 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  16:40:12
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                      | rörbas.? | 
                     
                    
                        Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
  | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 Gothmog II 
                Member 
                      
                 
                
                435 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  17:13:29
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Basreflexrör    
  Tommy | 
                     
                    
                        Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)
  Det finns genvägar till det perfekta ljudet | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 classe 
                Member 
                      
                 
                
                1625 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  17:13:40
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       öl tunna     | 
                     
                    
                        18 ska de va.
  | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  17:29:30
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Jepp, basreflexrör i en 2000-literslåda avstämd till 8 Hz 
 
 
  Nja...kanske inte...här kommer en bild till
 
  
 
  Två masoniteskivor, två 22 mm spånskivor och 5 meter 45x45... | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 ohmega 
                Member 
                      
                 
                
                4651 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  18:57:00
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       öhhmmm.....jag tänker men det händer liksom inget   | 
                     
                    
                        Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker" Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  20:16:22
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                          AAARRRRGGGHHHHHHHH    
  Horndjävulen har tagit mig!!!
  Attans jag är för tillfället sinnesförvirrrrrad. Tanken var att  bygga detta, uppritat och allt 
 
 
  
  Ett bakladdat horn för en 8"are.  - 20 liter låda bakom elementet - halsarea på 100 cm2 - munarea på 6000 cm2 - 180 cm långt - placering längs en vägg (ej i hörn) - 280 liter nettovolym
  Inspiration från Imperial med dess stora bakkammare för att komma  längre ner i frekvens samt inbyggt lågpassfilter som dämpar  lådvibrationer över 150 Hz
  SPL med både fram och baksida på elementet medräknat
   Ta dippen vid 70 Hz med en nypa salt, den kommer inte bli lika  kraftig i verkligheten då elementet spelar frammåt och hornet åt  sidan.
  Men jag trillade över en sida med jättehorn för en bredbandare och  råkade simulera med - 5 liter låda bakom elementet - halsarea på 100 cm2 - munarea på 6000 cm2 - 350 cm långt - placering längs en vägg (ej i hörn) - 510 liter nettovolym
  fortfarande "bara" 1/2 kubikmeter...men frekvensgången är smått  imponerande tycker jag iallafall! Vid hörnplacering ökar  verkningsgraden vid 40-50 hz relativt de andra frekvenserna.
  SPL med både fram och baksida på elementet medräknat
  
 
  och fasen, den grå kurvan är det lilla hornet
  
  Kanske inte de snyggaste av fasar, men det beror på placering längs  vägg och den lilla munarean på 6000 cm2. För hörnplavering ser det  bättre ut för det stora hornet, men den är konstant för det lilla  hornet.
 
  Vad ska jag göra? Hur ska jag lyckas bygga det stora hornet utan att vecka det om jag beslutar mig för det?
  HJÄLP 
  | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 linnar 
                Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare 
                      
                 
                
                3623 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  21:00:03
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       PetterPersson:
  Inget farligt med fasen! Jämför med en sluten låda så framstår detta som en standard för rakhet.
 
  | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  21:23:59
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       linnar, menar du båda eller bara den svarta  | 
                     
                    
                        Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 Ronnie_Ericsson 
                Medlem i AÖ 
                      
                 
                
                1035 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/23 :  22:18:02
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Haha! För ett ögonblick rådde det ingen tvekan i mitt sinne om att du hade fått snickarhybris och tänkte bygga en sån här:
  
  Sen läste jag "8-tummare" och undrade var i helsike den skulle sitta nånstans   | 
                     
                    
                        heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/25 :  14:34:20
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       He he...ja du, ett sådant bygge skulle vara trevligt om man hade ett  större rum...så jag bygger på höjden istället.
 
  
  Detta var den andra delen av tratten. Konstant djup på 50 cm, bredd  efter 150 cm tratt, 11,6 cm och 120 cm bred efter 350 cm, alltså  6000 cm2  munarea.
  I första delen på tratten, som går upp mot taket, är bredden  konstant och tratten utvidgar sig "utåt", in mot rummet från 20 till 50 cm djup.
  Då hornet är tänkt att stå på ben kommer den spela nedåt golvet och  ha en total höjd på ca 235 cm... | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/25 :  14:39:20
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Nu när Clüft har sprungit kan jag bara medel aatt jag bygger i  realtid, solen skiner och radiosporten är på, bättre än så blir det  nog inte  | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/25 :  16:22:36
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Då var profilerna och tillika fram och bakstycke till del två  utsågade
 
  
  Dessvärre tog detta alla mina spånskivor ...de hade räckt till  den förra horn-varianten, men nu blir det å köpa en till.
  Nu blir det att kapa upp masoniten till en första del i sidan. | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 linnar 
                Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare 
                      
                 
                
                3623 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/25 :  23:36:41
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       PetterPersson: "linnar, menar du båda eller bara den svarta"
  Båda har helt acceptabel fasgång. Om hornet skall användas mellan 40 och 100hz rör sig fasen mellan -30 till +40 grader för den svarta och mellan -70 till +70 för den grå kurvan.
  Den grå kurvan har lite mjukare svängar medan den svarta har mindre fasdriving. Flera andra "vanliga" högtlare kan visa upp en flerfaldigt större fasdrivning. Dessutom har människans hörselorgan svårt för att höra faskillnader vid låga frekvenser. Det är tillräckligt svårt att höra fasskillnader i högre frekvneser också men det går om avvikelsen är stor och med brant kurva.
  Kör hårt, själv har jag varit ute i garaget och målat moppekåpor i dag....
 
 
  | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 soundbrigade 
                Semesterfirare 
                      
                 
                
                7879 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/26 :  08:20:42
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       quote:  Då var profilerna och tillika fram och bakstycke till del två utsågade
   Aktern på ett vikingaskepp?? | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 asto 
                Member of Nerikes Audiofiler 
                      
                 
                
                2011 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/26 :  13:04:06
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Klart intressant bygge...
  vilken 8:a blir det? | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/26 :  14:20:49
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Hornet är simulerat med Fostex 206FE, men de finns ännu inte i min ägo. 
  Beroende på min ekonomiska situation och jorden-runt-resa med start 1 oktober är det oklart om jag kommer köpa dessa innan jag åker iväg. Jag har två scan-speak kevlar 8"-basar och två Scan-Speak kolfiber 7" samt två scan-speak D9300-dome, så det blir och prova någon kombination av dessa temporärt så länge.
 
  Uppskattar att du finner det intressant :-) | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/26 :  18:42:15
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Då var det dags att sammanfatta dagen...
  Masoniteskivorna har kapats upp, fram och bakstycke har monterats  ihop temporärt, stagen ska tas bort sedan, masoniten har limmats  och böjts runt de utsågade profilerna. 
  Det är rätt bökit att göra detta själv...men det går, bara man vill  på så sätt var det nästan lättare att bygga Beatrice då vi var  två, trots hennes respektabla storlek...
 
  
 
  
 
 
  Och då till frågan...den ultimata frågan...Som följt med ett antal trådar tidigare. 
  Kan man befinna sig i högtalaren? Om svaret är Ja är det värt att fortsätta 
 
   Från min kårs högtalarbygge http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=49435&SearchTerms=UTN
 
   Borde inte behövas någon närmare presentation av detta bygge 
 
 
  Och nu till nuvarande projektet
  
 
 
  Soundbrigade, det är inget med vikingaskepp att göra...det är en kälke 
   Man kan se de gamla ritnigarna från tratten som inte blev byggd på sidan av kälken...
 
  Ursäkta de hemska poserna , men jag är högtalarbyggare, inte modell... | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 asto 
                Member of Nerikes Audiofiler 
                      
                 
                
                2011 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/26 :  19:02:37
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       quote: Uppskattar att du finner det intressant :-)
  
  Klart jag gör, och det blev ju ännu intressantare nu, då jag har några FP203 liggandes. Måste först lära mig hornresp och hitta ett lämpligt hus bara  
  Ser fram emot kommentarer efter provlyssningen. Håll ångan uppe Petter.... | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 Fisksmisk ola 
                Member 
                      
                 
                
                1763 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/26 :  19:40:49
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Påminner lite om ett av mina byggen, fast mina var lite mindre...och de är ändå 2m höga ungefär. Smalare är de också.
  Fortsätt bygga! 
  Mvh | 
                     
                    
                        Euroline - T-Amp - DIY | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/29 :  07:49:18
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Då har jag varit ute i garaget fram till 23 idag...tyvärr blev inga  bilder tagna eftersom kameran inte var med... 
  Jag var och handlade efter jobbet: 2 st 22 mm spånskivor 6 st masoniteskivor 8,5 meter 45x45 18 meter 22x95 lim (behöver det nu, kändes trist att köpa då jag har 60 liter PUR i  Uppsala... ) spackel
  Än så länge har materialet gått på sammanlagt 1400:-
 
  Vad har då hänt? - Jo, 22x95 kapades på mitten till 22x45 och dessa sattes så att  masonitens plana sida utåt nu ser ut som en stege. 10 cm cc på  stagen och nu är det stumt som attans! I böjen får masoniten stadga  av krökningen, så där är det relativt stumt ändå. Två till skivor  ska på utsidan så sandwichkomposoten blir  masonite - PUR-lim-masonite - 22x45 (eller luft) - masonite - PUR-lim - masonite.
  Det jag har lärt mig från mina tidigare hornbyggen är att det inte  går att bygga för många stag. Speciellt för denna, då den ska arbeta  uppåt med -5 dB vid ca 200 Hz är det jätteviktigt att väggarna står  still!
  Nu blir det ett litet uppehåll i byggandet då jag ska hjälpa  lillebror att flytta och far att slipa golvet i vardagsrummet, men i  början av nästa vecka hoppas jag att kunna fortsätta.
  Jag är också hur nyfiken som helst på slutresultatet! Jag har sökt  rätt mycket på nätet om bakladdade horn och nästan alla, typ 90-95%  är antingen kraftigt veckade eller har väldigt liten (<2000cm2)  munarea vilket ger ojämnare fasgång och mer resonansbetonad  frekvensgång. Detta horn är simulerat så att det är "nästan  kompromisslöst" vid hörnplacering med undantag för kammaren på   5 liter som även fungerar som lågpassfilter. Det ska inte göra  bort sig vid väggplacering heller. Den breda munnen kommer dessutom  göra så att de båda hornen samverkar vid låga frekvenser så att den  verkliga munarean, som rummet ser det, blir dubbelt så stor och  kommer från samma tratt vilket kommer jämna ut fasgången och göra  att hornet går ett par Hz djupare än simuleringarna visar 
 
  Bilder kommer senare, i helgen...
  Mvh | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/31 :  20:09:28
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Då var det dags att uppdatera med bilder, har även byggt en del idag.
  Fram och bakstycke har stadgats upp av itusågade 45x45 samt sidorna  till trattens första del har sågats ut och limmats ihop.
 
  
 
  Lådorna limmas under tryck, baffel och bakstycke skruvades ej.
 
  
 
 
  
  Stagen sitter med mellan 30 och 20 cm från varandra respektive till  närmaste vägg. Vidvinkeln gör att det ser jättelångt upp till kanten...
 
  
  8 bitar till första sektionen av tratten sågas ut
 
  
 
  Nu står allt upp och ner, men det är bara ditställt för demonstration...
 
  
 
 
  Så bygget går frammåt...sakta men säkert, tar längre tid att bygga  än vad man tror, det är ingen 4kantig låda precis...men med en  gnutta tålamod och drömmen om första provlyssningen får det ta den  tid det tar...jag vill ju att det ska bli bra 
  Kanske inte det mest estetiska än så länge , men spackel är en  snickares bästa vän...så det ska nog lösa sig... | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 ohmega 
                Member 
                      
                 
                
                4651 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/31 :  20:39:05
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       PetterPersson: Jag tycker du  jobbar snabbt!! 
  Själv tog det mig 3 veckor att få till "fyrkantiga lådor"
  Hur som helst så är det ju alltid spännande att följa byggprojekt
  Edit: Adderade röd text för tydlighetens skull | 
                     
                    
                        Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker" Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor | 
                     
                    
                       Edited by - ohmega on 2007/09/01  00:13:27 | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 Zalve 
                Nerikes Audiofiler 
                      
                 
                
                18938 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/08/31 :  23:15:22
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       quote: Klart jag gör, och det blev ju ännu intressantare nu, då jag har några FP203 liggandes. Måste först lära mig hornresp och hitta ett lämpligt hus bara 
  
  Duger 32kvm källarrum, som "lekrum", isf vet du var du ska leta ;)
  Klart härligt bygge,,, Man blir lite sugen   | 
                     
                    
                        "Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 asto 
                Member of Nerikes Audiofiler 
                      
                 
                
                2011 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/09/01 :  11:28:12
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Menar du Zalve att ditt hus är till salu  
  Petter, jag blir impad. Detta blir garanterat häftigt  | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                | 
                 PetterPersson 
                Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben 
                      
                 
                
                5803 Posts  | 
                
                  
                    
                      
                       Posted - 2007/09/06 :  20:15:24
                        
                        
                 
                        
                      
  | 
                     
                    
                       Då fortsätter vi! Två byggkvällar till ända och nu har saker och ting börjat falla på plats. Tratten är klar så när som på insidan av stora delen, samt ramverk runt varje koppling. I slutändan kommer hornet bli i tre delar, så det blir transporterbart (med kärra ), vem vet...kanske planeras en tur ner till en viss DIY-träff i vår med dessa skapelser...
 
 
  Första delen av böjen
 
  
 
  Rejält byggt ska det vara, dubbla lager 22 mm spån för en hornbredd på 48 mm...stagat invändigt också naturligtvis  Det ska även bli 45x45 så att det blir ett ramverk runt kopplingen. Där ska tärningslist sedan sitta.
 
  
 
  Båda trattarna upplagda för demonstration... Höjd ~180 cm, bredd ~120 cm och djup ~55 cm.
 
  
 
 
 
  
 
  Blir en del byggande i helgen också...nu är det inte långt kvar   Ytfinish får bli en senare grej att ta tag i... | 
                     
                    
                        | 
                     
                   
                 | 
              
              
                
                
                  Topic   | 
                  |