| Author |
 Topic  |
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
 Posted - 2006/12/12 : 13:23:00
|
Fick precis ett besked från Polismydigheten i Kalmar, där dom skriver att min blåsning på eBay ej går att utreda - de skriver ordagrant följande:
Brott/Händelse
Bedrägeri med hjälp av Internet
Beslutsmotivering
Förundersökning inleds ej - Brottet går uppenbart ej att utreda. Brott utomlands
Ja vad ska man säga?
För er som inte är insatta i mitt fall så kommer en kort redogörelse här:
Jag tar det från början...
I slutet på juli ser jag att en nästan ny McIntosh MCD210 utannonseras på eBay, säljaren är en Italienare och spelaren finns således i Italien. Informationen är knapphändig och allt är skrivet på Italienska. Jag skickar mail till honom och frågar lite mer dels ang. spelaren, dels ang. själva affären. Han svarar inte utan uppdaterar istället annonsen med informationen jag vill ha - ok tänker jag och efter mkt vånda och mycket bollande fram och tillbaka så slänger jag in ett bud - jag vinner på detta första och enda budet.
Till saken hör att det finns bild på spelaren, priset är lågt men inte jättelågt, ca 22.600 Kr (Nypris på spelaren i Sverige är 42.500 Kr), i annonsen står det dessutom att man gärna får komma och lyssna och att han kan leverera i närområdet där han bor... ingen "scam" varning där alltså.
Efter att jag vunnit auktionen så kommer det genast upp en sida där vara ska betalas, jag vet av erfarenhet att banköverföringar inte är säkra, Paypal är det säkraste alternativet - jag gör överföringen omgående 2600 Euro inkl frakt.
2 timmar senare ringer Enrico, han kan ingen Engelska alls utan pratar Italienska, mkt Italienska och snabbt och högt - det enda jag fattar är att han vill att jag ska föra över pengar via Western Union, jag försöker förklara att jag redan betalat via Paypal och att jag inte kommer betala på nått annat sätt - vi enas om att konversera via mail istället (trots detta ringer Enrico 2-3 gånger till, han pratar då ännu mer Italienska ännu mer och ännu högre - jag fattar fortfarande ingenting).
Via Wordlingo.com och Babelfish - konverserar vi sedan om pris, frakt osv. Till slut ger han upp och säger att Paypal är OK. Jag kollar då status på Paypalkontot - Enrico har då nekat min betalning och mina pengar ca 24.500 Kr är på väg tillbaka till mitt konto, Enrico har skickat en nytt betalningsförfrågan, men mina pengar är ju låsta mellan Paypal och min bank - nånstans i voiden..
Efter ett par mail till Paypal och samtal till min bank så släpper banken mitt reserverade belopp och jag genomför betalningen. När sedan det ursprungliga beloppet kommer tillbaka till mitt konto har valutavärdet ändrats så jag förlorar 750 Kr på att Enrico sa nej första gången - typiskt tänkte jag, men det skulle bli värre...
Efter detta så får jag ytterligare ett mail från Enrico, där han beklagar att Paypal tar 90 Euro i avgift plus att frakten är så dyr till Sverige - jag svarar att det måste han ju ha vetat om innan, det är ju hans annons och han borde ju rimligtvis veta vad Paypal kostar om han har med det alternativet i annonsen osv. Han vill även att jag ska ge honom full positiv feedback på eBay – jag skriver att han kommer få det när spelaren kommer.
Efter detta hör jag ingenting, fören eBay skickar ett mail där dom skriver att mina feedbackpoäng ändrats pga. en utesluten medlem, givetvis är det ju Enrico som blivit avstängd, eBay vill inte säga varför. Efter 10 dagar så kan man göra en så kallad Claim på Paypals hemsida detta gör jag, men till en början så kan man välja att konversera med bara säljaren och eftersom Enrico faktiskt svarar att han ska skicka med DHL mellan den 15 till 20: e augusti, så låter jag bli att gå vidare just då, det händer dock fortfarande inget och efter 10 dagar så skickar jag vår mailkonversation vidare till Paypal – som då försöker komma i kontakt med Enrico, han får ytterligare 10 dagar på sig, men han svarar inte.
Paypal tilldömer mig Claimen efter 10 dagar och försöker då återföra beloppet från Enricos konto till mitt – men Enrico har bara 269 Euro på kontot. Detta belopp förs till mitt konto och Paypal skriver i ett mail att dom kommer att göra allt dom kan för att försöka återföra resten av beloppet – men det känns inte så troligt att dom lyckas - tyvärr. SUCK….
Det finns ju en del frågetecken och märkliga omständigheter i denna affär:
* Annonsen såg ju äkta ut.
* Priset var inte overkligt lågt.
* Varför gnäller han över avgifter och frakt – om han inte tänkt skicka?
* Varför svarar han på mail när Paypal skickar ut?
* Om det är en Scam – varför ha 269 Euro kvar på kontot?
Jag tror att det är en strulpelle som har tagit sig vatten över huvudet, antingen är spelaren med i en bytesdeal – dvs. att han inte har fått spelaren än, eller aldrig fick den, eller är det helt enkelt så att tillfället gör tjuven, eller så är det hans första bedrägeri, men det verkar ju osannolikt med tanke på hur klantigt allt är skött…
Jag har verkligen funderat på hur jag ska göra, hur jag ska gå vidare överhuvudtaget efter detta? Givetvis är jag riktigt besviken, arg och irriterad över själva pengarna och att jag inte fick spelaren som jag verkligen vill ha (hörde den dessutom på Arken och den lät helt magiskt). Men det är inte pengarna i första hand som jag är sur över, utan känslan över att det inte går att lita på människor.
Jag har ju alltid tagit en del chanser och gjort affärer som dom flesta skulle ha backat ifrån, men jag tycker ju att det har varit halva grejen med hifi – köpa sälja, träffa människor både i verkligheter eller via mail och i telefon. Jag tror inte att jag kommer att kunna göra affärer på detta sätt i framtiden, jag kommer att ha svårare att lita på människor och detta kommer ju givetvis drabba både mig själv men även dom jag handlar av.
Jag är inte ute efter medlidande eller vad var det vi sa – men om någon har varit i samma sits eller har lite hands on tips så är jag väldigt nyfiken. Någon kanske känner någon i Italien eller någon här hemma som kommer från Italien som har något tips om hur man kan gå vidare?
Just nu känns det som man skulle vilja åka ner och leta upp idioten och låta honom känna lite på svenskt stål, men jag inser att det tyvärr är som att leta efter en nål i en höstack och att det knappast kan komma något gott ur det – dessutom kostar biljetten mer än jag har råd med just nu  .
Jag har Namn, adress, e-mailadress och telefonnummer
Här är uppgifterna:
Dessa uppgifter har jag fått fram…
Enrico XXXXXX
XXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXX
Uppgifter från eBay:
Contact information for mascali1983:
E-mail: enrico.xxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Uppgifter från en bekants kontakt i Italien:
Uppgifter till nummer XXXXXXXX
Så vad hände med EU samarbetet?
Varför går det inte att skicka uppgifterna vidare till Italienska polisen?
Vad är det för samhälle vi lever i???
Inte konstigt att bedrägerier via auktions- och andra försäljningsställen på nätet, är den brottlighet som ökar mest - det verkar ju vara helt riskfritt - jag är mållös....
Mvh
Jocke
Inga personuppgifer.
/Z |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
Edited by - drkim on 2006/12/12 15:08:37 |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 13:42:28
|
Har varit med dig under denna resa, DrKim, och det suger! 
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
 |
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 13:46:43
|
fy fan vad dåligt...
lider verkligen med dig och måste stämma in i kören ebay bedrägerier utreds ej ännu ett slag för vårt rättssamhälle och vårt medborgeliga kontrakt är urholkat där det står att vi är medborgare på det villkoret avv vi skall skyddas av staten vid behov av hjälp som rör deras medborgare i motkompensation betalar vi skatt. Skatten finns kvar men var fan är skyddet?
ursäkta men tar illa vid mig när enskilda medborgare råkar illa ut, företag tycks det alltid finnas rättssäkerhet för tydligen *mummel* |
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 14:43:32
|
Jag lider med dig DrKim.
Men inga personuppgifterså där.
Polisanmälsan i Italien, det borde väl fungera ? |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 14:50:57
|
Tråkigt, lider med dig.
Tyvärr så verkar det som att våra lagar inte riktigt har hängt med internet o näthandel mm.
Än så länge har jag klarat mig skapligt från bedrägerier på Ebay, Yonex badmintonrack visade sig vara kopia o inte original som det stod i annonsen fick dock tillbaka halva köpesumman..
Har sorgligt nog hittat rätt gott om fake annonser på sista tiden.
Rätt vanligt på kamreor o hifi tyvärr
|
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 15:02:22
|
Ja - just det den gamla regeln - trodde inte den den gällde bedragare i annat land, sorry 
Jo visst det går säkert polisanmäla i Italien, men det verkar omöjligt att hitta nån som kan Engelska i det landet, jag har forskat och mailat, suttit i telefon, direkt chattat med eBay osv nu sedan Augusti för att få nån rätsida på detta.
Jag har fått fram i princip alla uppgifter som går att få fram, han svarar dock inte på mail längre (studsar tillbaka) och har inte fått nått svar via telefon heller än. Har hittat en Italiensk-språkig bekant så vi ska göra lite nya försök, ev. så kan man ju slå en signal till Italienska polis också...
Men jag har för länge sedan accepterat att pengarna är borta och att chanserna att få tillbaka dom är närmast obefintliga - blev bara lite less och förvånad över svenska polisens flathet - självklart finns det möjlighet för dom att utreda detta med alla uppgifter som jag skakat fram, men det är väl för jobbigt/besvärligt, synd att dom inte är tillgängliga - nu när man verkligen behöver dom... Men dom är ju duktiga på att skriva ut fortkörningsböter och såna viktiga saker i alla fall...
Mvh
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
Edited by - drkim on 2006/12/12 18:52:44 |
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 15:16:44
|
| Kan du inte kontakta Italiens ambassad eller konsulat här i Sverige och be om hjälp med polisanmälan? |
...perspektiv...
. |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 15:27:47
|
Ja - det var ju ett bra tips, ska undersöka det...
Mvh
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 15:29:04
|
Som andra skriver.. Anmäl honom via polisen I italien.. Skriv på italienska forum och sök personen. Du vet ju VEM han är..
Eller i alla fall FRÅGA på italienska forum hur eller om någon kunde hjälpa dig finna ut hur man lokalt gör..
Jag tror ju att det säkert finns folk även där som avskyr blåsare av denna typen...Så via hjälp lokalt torde du ju kunna göra en anmälan i italien utan problem..'
Sedan så... Soptunnesnubben i Plus... Inte sjävla blåsningen. men vår polis flathet då dom inte ens tar anmälan vidare.. DET tror jag är ett ämne värt att sända i TV till o med... Så någon lirten chans finns väl att dom kan finna ditt ärende intresant att rota i o sända...
Handla på internet är ju en STOR marknad. Där tv kan få många tittare till programmet.. Då kan dom vakna till... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 15:32:21
|
synd att dom inte är tillgängliga, när man verkligen behöver dom...
Ja dom måste ju hinna ta sina kafferaster mellan fartkontrollerna. Det kan ju också vara så att den svenska polisen inte kan italienska och dom är medveten om att deras kollegor i Ialien inte kan engelska. |
Edited by - gcs on 2006/12/12 15:32:57 |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 16:48:13
|
| Det suger ju naturligtvis rejält men att svenska polisen skulle göra något bör man nog varken räkna med eller förvänta sig. De har ju ingen jurisdiktion in Italien och således borde en anmälan i Italien vara bästa sättet. |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 16:53:16
|
För övrigt är väl köp även på eBay Italien skyddade upp till EUR 500 dvs du borde kunna få ut minst EUR 500 från PayPal utöver de du redan fått?
http://pages.ebay.it/paypal/?ssPageName=f:f:IT |
Edited by - UrSv on 2006/12/12 16:54:07 |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 17:06:53
|
Ursv: Det stämmer naturligtvis att svensk polis inte har någon jurisdiktion i Italien, men eftersom det är inom EU så borde det väl rimligen gå via Europol? Konsumentskydd osv gäller ju inom hela unionen så det låter lite märkligt att just polisen inte ska kunna göra något; inte direkt naturligtvis men via en begäran till italienska polisen.
Det är ju som vanligt lite av en gråzon VAR brottet begåtts men i det här fallet så var ju varan beställd av en svensk boende i Sverige och skulle skickas till Sverige; om vi leker med tanken att det varit ett svindleri för 15 miljoner istället (högre straffvärde) så hade ju rimligtvis svensk polis begärt personen utlämnat från Italien till Sverige.
|
|
|
|
Mc Square
Member
3723 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 17:34:48
|
| Nästan så jag vill se dig anlita en hacker som tar sig an de uppgifterna du har och ställer till ett levande h*lvete för honom,tills han inser att det inte går att fly!! |
Som audiofil får du inte dra dig för att göra sånt som kan vara livsfarligt...
-->Mitt system
EoJeud - A better snack!
"220 volt för att det kittlar så skönt" |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 17:35:18
|
quote:
För övrigt är väl köp även på eBay Italien skyddade upp till EUR 500 dvs du borde kunna få ut minst EUR 500 från PayPal utöver de du redan fått?
Trodde jag oxå, men detta gäller bara om säljaren (!) tecknar en specialförsäkring, dessutom verkar säljaren (Enrico) i detta fallat lyckats komma runt det pga att han drog tillbaka första betalningen, alltså skickades en vanlig transaktion istället för betalning av köp eBay vara. Har dock inte lyckats få nått bra svar av Paypal - utan blir där liksom överallt annars runtkopplad till nya oinsatta personer - tror det kallas uttröttningstaktik...
Mvh
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 17:45:34
|
| Surt att höra sådana här historier. Har själv vart lite smånojig för en deal men jag fick steget igår. Nyligen inkopplad och funkar exelent. Handlade via AudioGon. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 17:56:39
|
Köpte ju mitt slutseg via Audiogon av en kille i Abu Dhabi, funkade klockrent. Känns som rena hifisidor är lite säkrare, eBay kryllar ju av bedragare - bara att gå in på deras forum och titta. Det finns säkert en anledning till att det inte går att ringa eller maila eBay - bara en massa formulär som man måste fylla i.
Det roliga var ju att jag anmälde först till eBay och de hänvisade till paypal, när den möjligheten var uttömd så kontaktade jag eBay igen - då sa de att anmälan kom för sent, det hade gått 60 dagar - de hade dessutom ingen logg på att jag hört av mig tidigare och hur ska jag möjligvis kunna bevisa det när det inte gått att skicka vanliga mail, bara formulär?
Mitt förtronde är fullständigt uttömt
Mvh
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
Edited by - drkim on 2006/12/12 17:57:08 |
|
|
|
StefanL
Member
1020 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 18:44:51
|
| Var i Italien är det? Jag har ganska många kontakter i Italien pga av mitt jobb. Dom kanske kan tipsa lite. |
Medlem i eoJeud, HiFi-Skånes stolthet |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 19:33:39
|
| Hade det varit de beloppet och mina pengar, så hade jag tagit ett flyg ner till Italien och besök personen. |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 20:09:43
|
Jo just det för att komma på att han är en buskig Italienare på 1.98 fullpumpad med anabola steorider och kopplingar till Italienska maffian - sen har man inte flygpengarna kvar heller och kommer hem sittande i rullstol...
Oavsett så lär han ju inte vara speciellt sugen på att prata med mig, men tro mig jag har tänkt tanken tusen gång...
Mvh
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
|
|
|
luften
Member
723 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 21:54:51
|
Om jag googlat mej till rätt grejer nu, så borde du kanske regga dej på orologico.it, där folk verkar ha erfarenhet av killen. Kanske någon där kan hjälpa med lite information. Om inte, så om nån annan blivit lurad så kanske det går att leta tillsammans istället för att försöka ensam.
Hoppas det löser sej!
|
//air |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2006/12/12 : 23:02:12
|
Tackar för tipset 
Jag har skickat ett mail till killen som verkar ha blivit utsatt för en blåsning av Enrico på det forumet - vi får se vad det ger...
Mvh
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
Edited by - drkim on 2006/12/12 23:41:34 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2006/12/13 : 10:25:13
|
Lider med dig Drkim
Har själv setat med fingret på köpknappen många gånger, men man får sig en tankeställare...
En eloge dock för att du delar med dig av erfarenheterna trots att det måste kännas tungt.
Jag tror dock att just detta, att du diskuterade det med fler personer är stösta chansen till att få tag på denna filur.
Hoppas verkligen någon har en bra ide hur det skall lösas
Har själv ingen erfarenhet, men skall försöka fråga runt bland personer som jag tror har ideer (samt är från Italien).
Generellt känns det som beg-hifi (ebay) blivit den nya tidens "bilskojare"
Jag blir mest förbannad då dessa fasoner förstör den sammanhålning som jag upplever är själva kärnan i hifi´n.
Mvh Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Passerati
Member
3449 Posts |
Posted - 2006/12/13 : 10:48:21
|
Usch vad surt
Det där är en av anledningarna till att jag inte vill handla via nätet, hoppas det ordnar till sig doktorn |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2006/12/13 : 14:54:45
|
Just idag har ju SAS erbjudande till Milano (uppfattade inte var han fanns nånstans) för SEK 1100 ToR så att åka ned kanske skulle vara möjligt med lite semester samtidigt.
Edit: Länkar borttagna på begäran av trådöppnaren. Långa... |
Edited by - UrSv on 2007/09/30 22:04:12 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly