| Author |
 Topic  |
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
 Posted - 2006/07/18 : 22:29:01
|
Jag kan informera om att det jag har 3 horn till på
gång som skall presenteras här på forumet.
ForumHorn-1 8710 liter nettovolym
ForumHorn-2 (denna) 423 liter nettovolym
ForumHorn-3 290 liter nettovolym
och
ett horn som kommer att vara hornens värsting.
Hela rummet skall ingå i hornets konstruktion.
Det hornet kommer att vara fullt kapabel till
att tillfoga fysiska skador på oförsiktiga lyssnare.
Har inget namn på detta horn ännu!
Jag vet åtminstone en här på forumet som väntar
på det hornet  .
|
Edited by - linnar on 2006/07/18 22:30:57 |
 |
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 22:51:14
|
HÖRNHORN! tyckte det var lite lagom talande.. fast det kanske kosntruktionen i sig heter?
Har 1an blivit publicerad? en sådan vill jag ha.. även den sista.. tänkte flytta till en lada nämligen. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 22:53:52
|
zalve tänkte på passformen bara,linnar på hornstigen.
kom o tänka på en låt bara living i a box
den får ny innebörd nu,linnar jag har fått klar tecken på mitt
horn av frugan  gräver nästa sommar |
18 ska de va.
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 23:12:25
|
classe:
"har fått klar tecken på mitt
horn av frugan"
Grattis!!
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 23:17:31
|
vemsom:
"Har 1an blivit publicerad?"
Nej, dessutom ligger den längst bort i tiden.
Tror knappast någon tänker bygga den så det får
bli en betydligt beskedligare beskrivning.
Hörnhornet kommer!
Tidpumkten vågar jag inte lova längre, kan ändå
inte hålla lovade tider.
Det som ligger närmast och som jag inte tänkt
visa på forumet är simuleringar av andra kända horn
som de olika varianterna av RT-hornen.
Om någon vill kanske jag slänger in en redogörelse
på forumet också.
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 23:27:27
|
| Sant.. det skulle kosta många många tusen bara i träkostnader antar jag..att bygga imperlial horn i mdf kostar väll ungefär 6000kr tillex. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2006/07/19 : 12:18:44
|
| det går åt 8-9 skivor till 2 imperial vemsom |
18 ska de va.
|
|
|
|
tordnilsson
Member
383 Posts |
Posted - 2006/08/07 : 11:23:25
|
Undrar lite försiktigt om de é ngn som har byggt nått horn ännu ?
/ Tord |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/07 : 12:10:04
|
Jag vet ingen som byggt ännu men det finns en
handfull som verkar intresserade.
|
|
|
|
Martell
Member
55 Posts |
Posted - 2006/08/08 : 01:29:56
|
...horn?
...fysiska skador?
...synd att horn-namnet Jericho redan är upptaget annars verkar det vara ett lämpligt namn för "värstinghornet"
/M |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/08 : 06:01:52
|
Horn?
Jo, det kan växa ut horn vid blotta tanken på
att bygga en.
fysiska skador?
Ett och annat plåster går det nog åt under bygget!
Händelsen vid Jericho är en uppdiktad historia...
denna tråd är allt annat än uppdiktad!
Skämt åsido, stora horn kan faktiskt orsaka fysiska
skador på lyssnaren. Man vet att höga nivåer av
subbfrekvenser kan ge illamående. Det har också
hänt att lungorna kollapsat vid höga ljudtryck.
och då har vi inte talat om hörselskador...
Försiktighet är ett av arbetsorden när man lyssnar
på horn.
|
Edited by - linnar on 2006/08/08 06:07:31 |
|
|
|
tordnilsson
Member
383 Posts |
Posted - 2006/08/08 : 13:38:14
|
Kanske skall ta och testa med ett litet sensommarprojekt....-horn !
/ Tord |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/08 : 14:31:56
|
"Kanske skall ta och testa med ett litet sensommarprojekt....-horn !"
Vare sig man tycker om ljudet eller inte lämnar
man inte ett horn oberörd.
Många är dem som fastnat i hornträsket efter första
provlyssningen.
Alla bör ha testat att bygga ett horn, innan det vet man
inget om deviset "en spark i magen"!
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2006/08/08 : 16:23:08
|
På tal om ovanstående (ursäkta ot't, tas genast bort på begäran)
quote:
A word of warning: high levels of low frequency information can and do cause intestinal distress. Please use these devices with caution.
http://www.eaw.com/products/KF940.html
|
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2006/08/08 16:24:41 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/08/08 : 22:06:41
|
Klockrent Martinsson!
Det skall behovas varningstext pa riktiga hogtalare!!! |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/09 : 06:38:06
|
martinsson:
Det är inget OT, passar in i tråden utomordentligt.
DET hornet skall jag simulera!!
...24hz -3db, hoppsan välsaltad uppgift?
"Det skall behovas varningstext pa riktiga hogtalare!!!"
Jo, det är därför horn är för män, riktiga män....
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/09 : 06:45:11
|
Åkäj, nu förstår jag!
Hornet ovan är tvångsstyrt av elektronik.
Utan elektronik ser frekvenskurvan helt normal ut
för ett horn: -3db ligger vid 105hz.
Eftersom det finns mätkurvor för olika placeringar
av hornet skall jag försöka göra en simulering.
Kan vara kul att jämföra simulering med verkligheten.
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2006/08/09 : 07:54:15
|
quote:
...24hz -3db, hoppsan välsaltad uppgift?
Med största sannolikhet inte, det kan vara mkt riskabelt för ett fabrikat i denna genre att gå ut med uppblåsta siffror, dels då folk arbetar och tjänar pengar på dessa produkter, men även då detta kommer avslöja sig och sänka varumärkets anseende vilket är högst riskablelt, speciellt för att företag som EAW med världens största produktprogram och med förmodligen världes bästa ryckte i branchen.
Jag tror dock att konfigurationen som avses när det gäller KF940 är 2X4st horn per sida, de individuella cellerna är konstruerade för att samverka i grupper om 4st, detta förklarar de siffror man kan stöta på, exempelvis dessa :
quote:
The EAW Super Sub contains a usable response down to 21 Hz powered by 12 inch transducers. Super Sub is implemented for dramatic LF effects. The Super Sub consists of eight KF940 enclosures each of which are 51 in deep, 36 in wide and 32 in high. The power response is essentially flat, but its directivity leads to a gently rising response shape, producing maximum continuous outputs at 1 m of 148 dB at 25 Hz and 156 dB at 100 Hz.
Betänk även att dessa horn inte är traditionellt veckade, utan innehåller exponentiella "radie" övergångar, inga skarpa hörn i tratten samt sann exponentiell utveckling över längden på 13ft, alltså itne ett vanligt veckat horn, vilket gör det något unikt, kan detta simuleras så är det i högsta grad intressant.
Detta är den "värsta" (i ordets mest positiva bemärkelse) serietillverkade subben på planeten i pro genren, det kommer dock en hel drös hack i häl med denna lilla best.
från prosundweb :
quote:
I have only heard them in arrays of 4 outdoors. We had them many years ago on Superbowl, where 2 sets of 4 filled a stadium. We also had them on the Promise Keepers rally in Washington DC on the Mall. I had the unfortunate experience of walking in front of them just as they started the drum check. I got a serious dose of kick drum that I could've lived without.
You will be hard pressed to find a sub that goes lower, and gets louder. Only the Servodrives (which have also been used on Superbowl) come quickly to mind as competing. The Servodrives of course are much easier to transport.
quote:
The Super-Sub was first used in the United States at the Super Bowl XXXI Halftime Show in the New Orleans SuperDome. Two arrays of 4x BH882's (as they were originally called) each filled the entire SuperDome with thunderous subbass information.
The first European use came at the 1997 Mayday/Sonic Empire Rave at Dortmund, Germany. Using similar numbers of enclosures, similar results were obtained.
The KF940 subwoofer system is engineered for use in arrays of four or more modules. They are appropriate in any portable application requiring extremely high output levels of sub bass information.
Denna sub blandas ofta ihop med deras tidigare framgångsrika och mkt liknande variant BH882 (med 2st 18" istället), men KF940 är den något elakare efterföljaren (med mindre element). |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2006/08/09 13:29:35 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/09 : 10:49:23
|
martinsson:
Jag tror inte du läste mitt inlägg efter det att jag skrev "väl saltat".
Man når 24hz -3db med hjälp av hjälpelektronik.
Dom visar också egna mätkurvor utan elektronik och då går den ner
till 105hz -3db.
Det finns mycket klara "tumregler" när det gäller horn:
För att nå ner till ex.vis 25hz krävs det en mycket lång hals.
Mynningen kan klippas av lite tidigare än vad formlerna säger
men lådan, för att nå ner till 25hz, kommer ändå att bli mycket stor.
Vi pratar om kubikmetrar. Ju mindre membranareal ju mindre horn för
att nå ner till samma djup.
Påstår någon att ett horn med några hundra liter når ner till 25hz -3db,
med 12 tums element, då kan inte det stämma. Det bryter mot naturlagarna
helt enkelt.
Det aktuella hornet har en volym på nära en kubikmeter och når ner till
105hz -3db. Med hjälp av filter och slutsteg som höjer innåvån med en
hel del db kan man nå ner till 24hz -3db.
Det som är det fina med detta horn är att elementen klarar det stora
slag som krävs för att nå ner till 24hz utan att dista.
Däri ligger hemligheten med detta horn.
"Med största sannolikhet inte, det kan vara mkt riskabelt
för ett fabrikat i denna genre att gå ut med uppblåsta siffror"
Det finns avsevärt större tillverkare av både högtalare och andra
produkter som inte är speciellt blyga med sina egna fakta.
Jag vill nog påstå att det är väldigt vanligt med upplåsta siffror.
Det är bara de mest inbitna som bryr sig och dom är en liten grupp.
Detta aktuella företag tror jag dock inte blåser upp några siffror
nu när man ser förklaringar till siffrorna.
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2006/08/09 : 13:14:43
|
förlåt mig linnar, du har rätt, jag läste det men var så enormt trög att jag trodde det handle om "the wicked one" *dough!*
Om man tittar på grafe(erna) så tycker jag mig se att hornets gränsfrekvens är rätt låg, ca 25Hz, detta torde väl ändå vara ganska sällsynt ? (och som du skrev ovan)
Detta medför möjligheten att processa hornet ner till denna frekvens, som annars (vanligtvis?) ligger högre ?
Att tvinga ett horn att jobba under sin gränsfrekvens är väl annars ett ganska korkat drag, ungefär som med basreflexlådor (ej underavstämmda) det ger bara en massa konutslag till ingen nytta som tillslut skadar elementet och medför reäla mängder dist ?
(som du också skrev ovan, gud vad trind i huvet man var idag, ursäkta mig...)
Hursom så tror jag det är en ganska genomtänkt konstruktion, och att fylla arenor med 8st av dessa i sammanhanget pyttelådor som man knappt ser från från de bortersta av de 70000 platserna på läktarna är ju en ganska imponernade tanke... |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2006/08/09 13:26:23 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/09 : 15:00:19
|
Jag är ganska trög ibland åxå!
"Hursom så tror jag det är en ganska genomtänkt konstruktion"
Håller med, dessutom är det sällsyntare med så bra dokumentation
för horn än det är att hitta diamanter på gatan en ljummen sommarkväll....
|
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2646 Posts |
Posted - 2006/08/09 : 20:23:10
|
Hörn horn!
F5 F5 F5 F5 F5 |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 06:53:13
|
Imperial:
Det riktiga DRÄPAR-hornet är på G!
Dvs hörnhornet vi talat om tidigare.
Som vanligt är jag mycket upptagen, har några miljoner
järn i elden. Det kan dröja ett litet tag. Ok, jag vet
att den som väntar på något gått inte kan vänta länge.
Men dräparhornet är komplicerat att rita så det kan ta
sin lilla tid. Där kommer bla att ingå en konstruktion
som skall placeras i rummets hörn fär att optimera
tratten, som rummets golvspets utgör, till hornets
mynning.
Jag kan avslöja lite fakta:
Frekvenskurvan går nästan spikrakt från 100hz ner till 20hz.
Vid 20hz och 107db ut slår membranen ca 2,5mm.
Hornet blir öppet, dvs utan låda. Hornet självt blir på runt
800-1000 liter men med hjälp av rumets hörn/golvspets blir
volymen över 10 kubikmeter!!
Data här ovan kan se annorlunda ut när jag är klar. Bla har
jag inte tagit med verkliga parametrar för elementen. Som
det ser ut nu skall det gå att använda relativt billiga element
med Xmax på minst 3mm (helst lite mer).
Dräpar-horn...hmmm... kanske skall få heta Dräpar-horn. Eller som
jag brukar göra: Ta bort preckarna så det blir "DraparHorn".
|
Edited by - linnar on 2006/08/10 06:54:51 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 06:59:34
|
Som jag skrev ovan "har några miljoner
järn i elden".
Ett av järnen är ett horn som jag kallar för "NormalHorn" än så länge.
Det skall bli ett litet horn (runt 200liter netto) som skall vara ett
allternativ till alla andra horn i samma storlek. Huvudpunkten för
detta horn skall ligga mot enkelhet i uppbyggnad och då också lättbyggt.
Efter det hornet lider min hornperiod mot sitt slut.
|
|
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 08:21:53
|
Blir bara mer o mer sugen på att bygga horn 
Men det får vänta.. Nu måste jag hålla på med min husrenovering istället |
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
ForumHorn-2. Ett byggreportage via skisser
New Topic
Printer Friendly