| Author |
 Topic  |
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
 Posted - 2005/07/25 : 14:15:35
|
Det har pratats om dom , det har bråkats om dom. Debatten har tidvis skenat iväg. Jag har läst lite om vad som har skrivits o visst dom har verkat vara intressanta. Men sen har det blivit för mycket skriveri tycker jag. Jag blev helt enkelt motståndare till dom pga hypen.
Men när jag fick chansen så tog jag den givetvis  Jag har redan provat en gång med deras deras Strömkabel o det var ingen höjdare. Men den gången handlade det om matchning inget annat.
Prylar det har spelats på är följande
Sony X5000 - Drive
Accuphase C-245 - försteg med inbyggd DAC
Accuphase A-50 - Slutsteg
Talon Firebird - Högtalare
*Mer kommer*
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 14:21:47
|
| Detta kommer att bli riktigt intressant... |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
 |
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 14:42:02
|
Per100 kom på besök o hade med sig en massa olika SR kablar. Högtalarkablar var sprillans nya , samma med digitalkablen men resten ska ha varit inkört.
Först lyssnade vi på hur systemet står idag för att sedan byta till SR digitalkabel. Vi gjorde det utanför tävlan då den var ny. Men där blev ett släpp direkt. Den tog ner lite av energin i toppen o gav dom spelande mera kropp. Bredden blev även den nått snäpp bättre. Efter en stunds perspektivs letande så bestämde vi att den får sitta kvar under testet. Den kommer även att stanna kvar i systemet !
1-0 till SR
Jag lät Per styra fram hur vi skulle gå till väga och han tyckte att vi skulle prova med MagicPower till Cd:n o SR till försteget. Den kombin hade i många system fått det att klinga lite mjukare enligt Per.
Här lät det rent ut sagt skit !!!
Ljudbilden trycktes ihop nått oehört mycket , vasst i toppen blev det ingen kropp o det lilla djup där var bleb väldigt trattformat. Ett plus blev det iaf , det blev bra med höjd.
För skojs skull så skiftade vi om dessa nätkablar. Jag satt o var beredd på samma eoJEUD () som innan. Jodå...... den vassa toppen var kvar men basen hade fått mer liv i sig. Värmen kom den med men mer på det bumliga sättet. Det var heller inte lika trattformigt som innan. Så det var bättre men ändock långt från att vara bra.
Jag gick sedan ut för att starta grillen då U1 o Per skiftade till SR på både försteg o cd. Deras omdömme blev mer värme igen o mjukare topp. Hur det blev i perspektiv får dom själva svara på för det vat jag inte.
jag kan även nämna att alla förändringar uppfattades av oss alla 3. Men personlig smak bestämde om det var till det bättre eller sämre.
*mer kommer* |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:02:07
|
F5 F5 F5 F5 F5 F5  |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:05:11
|
Vi gjorde en liten miss då vi bytade till SR:s högtalarkabel. Den var helt färsk med allt vad det innebär.
Ljudbilden flög net till golvnivå o diskanten blev löjligt mjuk. Vi lät det spela så ett tag o testade att byta nätkablar lite fram o tillbaka men mina ömdömme från det litar jag inte på. hade högtalarkablen varit inkokad så hade det varit en annan sak. Men provade på att vända på kontakterna på SR nätkablarna o fel/rätt fas hördes omedelbums ! Det var så pass att ljudet gick upp ett par snäpp på välljuds skalan.
Vi bytade sen tillbaka till mina egna högtalarkablar som är Van Den Hul Jade till toppen o Monster Z1 i basen. Vipps så var perspektivet där det skulle vara. Men ack så mycket sammat det var i toppen men detaljerna fanns där ändå. Så vi bytade ut en SR nätkabel mot en av min egen skärmade kabel.
O vips så kom drivet i musiken , där blev mer kraft , mer jävlar annamma. Toppen fick även den mer kraft o det där skimmert som är så himla mysigt. När vi sedan kopplade den andra skärmade nätkablen så slog det över lite. Då blev det för busigt o brutalt. Diskanten blev aldrig vass bara förmycket. Vi märkte aldrig nån skillnad om SR satt på försteg eller Cd när den andra enheten fick spela med min egen nätkabel vilket är ganska lustigt.
O som jag skrev innan så uppfattade vi samma saker , men hur man vill ha det avgör smaken.
*mer kommer*
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2005/07/25 15:06:07 |
|
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:18:36
|
Nu ska ja inte säga att det är avgjort men än så länge går det från klarhet till klarhet...
Inte direkt imponerade det du skriver om man jämför med att alla andra höjt till skyarna..
Go Go Johan
|
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:21:17
|
Så MITT omdömme blev att SR digitalkabel stannar kvar i systemet o att 1 SR nätkabel skulle passa som en smäck. Magicpowers nätkabel kommer inte innaför dörren (Horror) SR högtalar kabel säger jag inget om då den lät hemskt för den var helt ny. Det var förvisso digitalkablen med så jag kommer att skifta tillbaka till min gamla med lite jämna mellanrum för att höra vad som sker. Glöm INTE att kablar ska matchas in i systemet som vilken hifiprodukt som helst.
MEN !
Jag har flera gånger sagt att jag kommer inte ens titta på kablar fören jag är färdig med akustiken i rummet. Dagen efter testet så justerade jag filtret i högtalarna o vips så lät det bättre på många parametrar. U1 kom på besök samma dag o anmärkte " har det hänt nått eller har du bytat nått" Han hörde att jag hade sänkt toppen en liiiten bit. Hade det varit justerat på det viset kopplat med 2 SR nätkablar så hade nog diskanten försvunnit helt Men effekten nu blev ganska x-akt som med 1 SR nätkabel.
Men det slutar inte där.........
Vole var på besök i Lördags o vi hade bestämt att vi skulle trixa med placering o annat. Det slutar med att vi ändrar om akustiken i rummet ganska mycket. O vips så ändrar anläggningen karaktär rejält mycket , så pass mycket att detta kabeltestet inte betyder ett smack längre i denna anläggningen.
vad jag försöker att säga här är att mecka inte kablar fören du har kommit så långt du kan komma med placering o akustik. Man påverkar musikåtergivningen VÄLDIGT mycket på det sättet medans kablar fixar finliret.
Så ser jag på det iaf.
*edit*
Stavfel |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2005/07/25 23:01:15 |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:24:42
|
| Bra uppdelat. Det blir lite att vänta på och så slipper man läsa ett långt (känns längre ;) |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:27:12
|
Väldigt intressant test, bra utfört med mycket matnyttig info...
Keep up the good work.. |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:33:19
|
Jag kan nämna att Firebirdens Keramiska diskant är väldigt svår att få att låta vasst. Men den kan ibland ta lite överhand vilket gör att man sitter o retar sig/lyssnar förmycket på den o glömmer musiken. SR tog hand om det på ett bra sätt. Matchingen blev perfekt där , men ju mer SR vi kopplade in ju mer sammet blev det. Tendenser till att dämpa hela högtalaren var nog det som drog ihop perspektivet med. Man tycker kanske då att det skulle märkas på andra talare , men glöm INTE matchningen !!
Högtalarna har även ett jäkla tryck i sig , spelglädje o ett jäklar annama i sig som jag bara älskar. Jag är ju gammal musiker o uppskattar lite jävlar annama Men det har även ställt till med bekymmer , rummet jag spelar i är stort (32 kvm plus en hörna till) men är faktiskt för litet för dessa talare. Akustikpryllarna hjälper till sååå mycket mer än vad en massa kablar nånsin kan göra.
*edit*
Mer text
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2005/07/25 15:38:07 |
|
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:42:21
|
Det är så grymt fashinerande att en kabel kan orsaka så mycket skit i ljudet...
Jag hoppas verkligen att min magic power inte uppför sig som den gjorde hemma hos dig....
Var det denna digital kabel ni körde med som du gillade?
http://signalcable.com/silverresolutiondigital.html |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
Edited by - Snoop on 2005/07/25 15:47:39 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:55:46
|
Ja du Snoop
Tycker du att den gör sitt jobb bra så är det så ! Jag dömmer inte ut den eller nån annan kabel , bara i mitt system så gör jag det. Jag vet inte om du har sett det men jag blandar mig väldigt sällan i kabeltrådar. Jag vet att det påverkar o det är ett perfekt finlirsverkyg.
Men jag vet även att matchningen är A och O därför förespråkar jag ALDRIG en kabel. Har någon frågat om mina egna kablar så har jag sagt vad dom gör o jag har varit VÄLDIGT noga med att påpeka att det är i mitt system.
Det är den digitalkablen du länkade till , en liten pärla här hemma  |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2005/07/25 15:56:57 |
|
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 15:57:40
|
Jo jag har märkt det och det är helt rätt......
Det är osm du sa ibörjan väldigt lätt att det blir en hysteri bland kablar..
I vissa anläggningar låter det skit i andra låter det grymt bra så är det och det får vi väll leva med.... |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 16:03:21
|
Där träffade du spiken till 100%
Och sen är det MIN stereo och MINA öron som gäller.
Ingen annans
När Vole var här så sa jag till han att 4 öron är bättre än 2 men mina bestämmer
Vi letade olika saker när vi flyttade runt prylarna så vi kompletterade varandra vilket är kalasbra ! Men ingen av oss försökte övertyga den andra om vilket som var bäst bara att skillnaden fanns där o hur var o en uppfattade det. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 16:23:51
|
| Som vanligt så slår jag alltid ner spiken till 100% |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/07/25 : 22:49:29
|
Puh!
Väldigt roligt och intressant test. Det är ju faktiskt ensjälv som slutligen bestämmer om man tycker det låter bra eller ej. 
Alldeles ypperligt skrivet med intressanta uppfattningar på skiften i anläggningen.
M |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/07/26 : 00:33:21
|
rannagarden
Tack så mycket för dom fina orden
quote:
Det är ju faktiskt ensjälv som slutligen bestämmer om man tycker det låter bra eller ej
Just det är så himla viktigt , men många vågar inte tycka eller tro.
Att ha hjälp som tex Tony (Vole) hjälpte mig fungerade till 100% Nu var det inte under kabeltestet men principen är likadan. Vi gjorde så här att efter varje justering så lyssnade båda sen "debatterade" vi vilka ändringar det blev. Jag hörde saker som inte han hörde o tvärtom.
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
jaejin
Member
923 Posts |
Posted - 2005/07/26 : 15:24:18
|
Så som jag hört ska högtalarkablarna ta lång tid på sig för att bli inspelade.
Johan_björklund:
En tanke: Är det inte så att mycket av vad X tror är aukustikproblem oftast grundar sig i för klent förstärkeri och felmatchningar?
Att det finns en risk att fixa "fel" saker så som att dämpa bort sådant som gör dåliga saker till ljudet men också att man dämpar bort "bra" saker till ljudet?
Jag menar att kan vara svårt att ordna med aukustiken innan man testar kablar. Har jag fel att en viss kombination och uppsättning av kablar kanske kräver en viss uppställning av aukustik?
|
|
|
|
David A
Baseball Fury
1341 Posts |
Posted - 2005/07/26 : 17:00:43
|
quote:
En tanke: Är det inte så att mycket av vad X tror är aukustikproblem oftast grundar sig i för klent förstärkeri och felmatchningar?
Att det finns en risk att fixa "fel" saker så som att dämpa bort sådant som gör dåliga saker till ljudet men också att man dämpar bort "bra" saker till ljudet?
Jag menar att kan vara svårt att ordna med aukustiken innan man testar kablar. Har jag fel att en viss kombination och uppsättning av kablar kanske kräver en viss uppställning av aukustik?
Att jämföra kablar och akustik tycker jag verkar konstigt. Inget förutom eventuellt högtalarna påverkar ljudet lika mycket som akustiken i rummet. Den eventuella skillnad som kablarna gör i jämförelse är minimal. Verkar lite snedvridet att prata om matchningsproblem mellan akustik och kablar tycker jag personligen. |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/07/26 : 17:36:54
|
| Jag tycker både högtalare och förstärkare är viktigare än akustiken, som dock kommer på en tredje plats. Signalkälla fjärde plats och kablar sist (men har ändå stor betydelse). |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/07/26 : 17:57:46
|
johan björklund: Spännande resultat... Men har något av era tester genomförts som blindtest? Enligt min erfarenhet är det extremt svårt att höra skillnader på kablar i blindtest... Men kanske är det jag som hör dåligt. : )
matte76: Prova att sätta vilken referensanläggning som helst i en kyrka, och jämför den mot en billig kompaktanläggning placerad i ett rum med schysst akustik.... Eller enklare kanske: Prova att ställa dina högtalare så tätt intill väggen som är genomförbart och vrid upp volymen... Och försök sedan säg att det finns något som är viktigare än akustik och högtalarplacering!
|
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2005/07/26 : 18:13:10
|
Blue och Matte76:
Vilket kom först...hönan eller ägget  ? |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/07/26 : 18:24:22
|
ulfsan: Ingen av dom, hönan (och dess ägg) är en vidareutveckling av någon förhistorisk fågel, vet dock inte riktigt vilken.
; ) |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/07/27 : 00:31:19
|
quote:
Att det finns en risk att fixa "fel" saker så som att dämpa bort sådant som gör dåliga saker till ljudet men också att man dämpar bort "bra" saker till ljudet?
Det du skriver är VÄLDIGT viktigt !!
Det var som jag skrev att jag kommer att ta kablar sist för man kan påverka 1000% mer med akustiken. Men som du skriver , gör man det fel då tar man förmycket eller för lite. Man måste hitta balansen i det hela.
Tonalt sett kan du sabba rummet hur enkelt som helst o då följer resten med. Men är man bara lite metodisk o hittar balansen så kan du sen justera hur musiken presenteras i höjd , bredd , djupled utan att påverka resten. Det är lite som när man trimmar in sina högtalare.
quote:
En tanke: Är det inte så att mycket av vad X tror är aukustikproblem oftast grundar sig i för klent förstärkeri och felmatchningar?
Njaaaa , kanske jag vet inte riktigt för jag har aldrig upplevt det problemet. Men visst skulle det kunna stämma till viss del. Men jag tror inte att du kan ta en genväg via akustiken i rummet. Det borde höras då ändå.
quote:
Jag menar att kan vara svårt att ordna med aukustiken innan man testar kablar. Har jag fel att en viss kombination och uppsättning av kablar kanske kräver en viss uppställning av aukustik?
Jag tycker så här , akustiken är det jag kan påverka mest. jag kan forma rummet som jag vill ha det. Sen fixar jag finliret med kablar.
Tar jag kablar först o sen tar akustiken då ändrar jag så mycket på musikåtergivningen att det jag hörde via kablarna försvinner. Det slutar antagligen med att jag tar hem nya att testa för jag kan ju inte finlira med dom andra dom är ju redan på plats. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/07/27 : 00:33:29
|
quote:
johan björklund: Spännande resultat... Men har något av era tester genomförts som blindtest? Enligt min erfarenhet är det extremt svårt att höra skillnader på kablar i blindtest... Men kanske är det jag som hör dåligt. : )
Fas test var det som blev blint till viss del |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Silver Resolution , kan det vara nått ??
New Topic
Printer Friendly